Alexander Schank - Fotografie braucht einen „Safe-Space“

00:00:01: Ich sehe es manchmal ein bisschen eher eigentlich wie Reportagefotografie als Porträtfotographie, dass ich immer das Gefühl habe.

00:00:09: Ich verbringe mit den Leuten Zeit.

00:00:11: Meine Aufgabe ist, den Leuten gutes Gefühl zu geben und denen Leuten zu zeigen, du bist in Ordnung!

00:00:15: Du bist toll genauso wie du bist.

00:00:16: Und ich fotografiere die, wie sie mit mir Zeit verbringen.

00:00:21: Moin mein Name ist Neil Cendric Müller und ihr hört den Pick Drop Podcast Wohin Mit Den Händen?

00:00:27: Ich hab mir im Laufe meiner Profi Jahre als Fotograf eine Menge Fragen gestellt Und weil es beantworten verfragen allein nicht so viel Spaß macht, habe ich mir wieder Unterstützung geholt.

00:00:36: Mein heutiger Podcast-Partner fotografiert Schauspieler und Musiker und macht Musikvideos.

00:00:40: aufgefallen ist er mir allerdings erst durch ein Post an den ich beim Durchscrollen hängen geblieben bin und der schon eine Weile nachgewirkt hat.

00:00:48: Hallo Alexander Schank Hallo Niers sei gegrüßt

00:00:54: Du

00:00:55: fotografierst viele Schauspiele.

00:00:57: du hast selbst Schauspieler studiert.

00:01:02: Die erste Frage, die ich mir als ich das mit dem Studieren gelesen habe gestellt hab.

00:01:06: Was war zuerst da?

00:01:08: Die Fotografie oder das Schauspiel?

00:01:11: Eigentlich immer schon ein Schauspiel.

00:01:12: also es war bei mir schon als Jugendlicher Theater gespielt.

00:01:17: Ich bin in Potsdam geboren und hab dann Baden-Baden gewohnt und auch am Baden Badener Theater Musical gespielt Dieser klassische Werdegang Theater AG Jugendclub Und dann als jugendlicher duftig im großen Aushaume mitmischen Und dann nach Berlin Schauspielschule und... eigentlich war für mich immer gleich wie ein Schauspieler werden.

00:01:34: Jetzt bin ich Fotograf, und Fotografie die Schauspiele nur.

00:01:38: Oder was heißt nur Fotografiedisch-Schauspieler?

00:01:40: Äh

00:01:41: jetzt muss ich ganz blöd fragen!

00:01:43: Also wenn du angefangen hast das ist die Erweckung dann über den Schultherater gekommen?

00:01:50: Ja also ich habe einfach für mich gemerkt.

00:01:52: Ich war mal immer so einen Schüler der es ein bisschen schwer in der Schule hatte also mit Leistungen, mit den Benimmregeln.

00:02:00: Und für mich da einfach gemerkt ich habe da relativ wenig Widerstand.

00:02:03: das ist irgendwas was sich gut kann wo ich gesehen werde, mich gesehen fühle und ja wo ich aber einfach relativ schnell Anerkennung bekommen habe und dass es glaube ich auch eine Motivation von nicht ganz so wenigen die sich zeigen dieses Ich möchte gesehen werden.

00:02:21: Und dann war für mich eigentlich relativ klar, mit vierzehn, fünfzehnt schon.

00:02:25: Ich will Schauspieler werden und was anderes habe ich wenig hinterfragt.

00:02:29: Fotografie war in meinem Kopf damals auch schon so ein bisschen drin.

00:02:33: Maskenbildner wäre auch noch eine Option gewesen... ...und jetzt ist das so gelaufen!

00:02:39: Ist es, da muss sich nochmal nachhaken?

00:02:41: Das ist hier mal interessiert.

00:02:45: Ist es in dem Moment, weil es immer Schultheater taucht ja in der Regel eigentlich das erste Mal intensiv in so einer Altersgruppe auf, wo man sich tatsächlich dann über sich selber auch Gedanken macht.

00:02:56: Ist es die Möglichkeit einfach auch ... sich ein Moment weniger Gedanken über sich selbst zu machen und wirklich eine andere Rolle einmal zu spielen?

00:03:06: Und zu sagen ich probier mich mal an anderen Persönlichkeiten aus!

00:03:12: Ich glaub', dass war für mich nie die große Motivation.

00:03:15: was glaube ich, die beste intrinsische Motivation ist um dabei zu bleiben und um die ganzen Wiedrigkeiten der Branche auch in Kauf zu nehmen.

00:03:23: Ich glaub für mich hatte das mehr mit dem Umfeld zu tun, dass sich einfach als Schüler immer das Gefühl hatte nirgendwo so richtig anzudocken, nirgendswo richtig anerkannt wahrgenommen zu werden.

00:03:33: Und denn hast du darauf einmal eine große... große, total gemischte Gruppe von der fünften Klasse bis zur dreizehnten Klasse und alle sind irgendwie lieb miteinander.

00:03:43: Und respektieren sich und akzeptieren sich.

00:03:45: Ich glaube das war für mich einfach viel mehr dieses... ich habe mich da gut aufgehoben gefühlt, ich hab da Freundschaften geschlossen und das hat sich dann irgendwie so durchgezogen also dann auch später Jugendclub unter dem Theater Baden-Baden.

00:04:00: Das war vielmehr des Umfelds und natürlich hat mir das Spielen dieses schöne Infantile, was man dann einfach auslassen kann.

00:04:07: Für mich war das gar nicht dieses Tiefe.

00:04:09: ich versetze mich in andere Rollen und ich möchte die Perspektive also die Welt aus zweihundert verschiedenen Perspektiven betrachten sondern einfach dieses Losgelöste.

00:04:21: Was vielleicht so ein bisschen denn doch wieder das ist?

00:04:23: Gar nicht muss mir gar nicht um die andere Rolle geht aber einfach mal kurz nicht in Sicht drin sein zu müssen.

00:04:31: Also der erste Gedanke, der mir kommt ist du hast eine Gruppe bei alle Altersklassen.

00:04:37: Und es macht natürlich jeder erstmal auf der Bühne was, was er in freier Wildbahn wahrscheinlich erst mal nicht macht.

00:04:44: Das heißt jeder überschreitet ne Grenze.

00:04:48: Jeder braucht für das Überschreiten dieser Grenze ein gewisses Maß an Mut.

00:04:53: und weil man selber diese Grenze überschreiben muss und diesen Mut braucht wahrscheinlich auch einen anderen Würdigungsgrad für das was die Anderen auch alle gleichzeitig machen.

00:05:03: Ist es das, was es verbindet?

00:05:05: Ja, ich glaube du hast die Frage geantwortet.

00:05:08: aus meiner Perspektive also ich glaube ja dass ein bisschen dieses Scham befreit dazu sein als man zum Alltag wäre über seine Grenzen auch hinauszugehen, sich was zuzutrauen.

00:05:20: Dafür anerkannt zu werden sie selbst dafür vor allem aber auch anzuerkennen und stolz auf sich selbst so sein das ist auch etwas was in unserer Gesellschaft der teilweise aus ein bisschen schwierig wahrgenommen wird finde ich dass Menschen auch sagen können das habe ich voll gemacht ich bin stolz für mich.

00:05:35: Ich bin stolzt auf meine Leistung und auf das was ich gemacht habe

00:05:41: Ja... letzte Woche eine Erfahrung gehabt, das fand ich ganz spannend und zwar war ich nicht einfach nur auf dem Christopher Street Day in Oldenburg sondern ich habe mich da einfach kurz auf diesen Marktplatz gestellt.

00:05:56: Was heißt kurz?

00:05:56: Eine Stunde und hab einfach so diese Atmosphäre mal ganz intensiv auf mich wirken lassen Und am Anfang kommt ja genau das auf einen plattert ja auf einen ein, was ganz offensichtlich ist.

00:06:10: Gibt viele ganz unterschiedliche Menschen die sich ganz unterschiedlich Kleiden darstellen überhaupt.

00:06:18: und dann habe ich aber gedacht naja das ist mir eigentlich zu oberflächig bleibt jetzt hier stehen hab irgendwann gemerkt dass was das ganze und deswegen komme ich da drauf was das Ganze so spannend macht ist die unfassbar ruhige und friedliche Atmosphäre was es von jedem anderen Volksfest vollkommen unterscheidet, egal wo du dich bewegst.

00:06:38: Und ich bin da einfach steckgeblieben und hab das dann tatsächlich genossen.

00:06:46: So oder so ähnlich stelle ich mir das in so einer Theatergruppe auch

00:06:50: vor

00:06:51: wenn man eben damit anfängt... ...in einem orientierungslosen Alter.

00:06:56: Ja total!

00:06:57: Ich glaube am Ende ist es ja auch einfach das was Gruppen Generell, jeglicher Art hier irgendwie verbindet.

00:07:03: Dieses Mal hat irgendwas Eigenes man zieht sich irgendwie...

00:07:08: D.h.,

00:07:08: distanziert sich von anderen.

00:07:09: das jetzt nicht aber man hat etwas was ein Verbindet was andere so vielleicht nicht verstehen können.

00:07:17: ich glaube dass es auch für diverse Gruppen einfach ein total wichtiges Zusammengehörigkeitsgefühl

00:07:26: Ja definitiv!

00:07:27: Das glaub' ich auch.

00:07:31: Ich glaube, man merkt das ja manchmal im Kleinschon wenn man kreativen Beruf hat und in einem Umfeld ist wo es kein kreativer Beruf gibt.

00:07:39: Das heißt jetzt nicht dass man ausgegrenzt wird aber das fühlt sich dann manchmal schon ein bisschen sonderbar an weil es einfach zu die Grundlage der Gesprächsthemen anders ist.

00:07:51: was mich interessiert du hast ja erst Schauspiel studiert dir das das Fotografieren von Schauspielern, hattest du es leichter gemacht oder war das halt einfach... Hattest es vielleicht auch erst mal schwieriger gemacht?

00:08:12: Also das Wissen was du da drin hast.

00:08:15: Es hat's definitiv leichter gemacht.

00:08:18: Was wahrscheinlich auch einfach so ein bisschen mit genau dem worüber wir gerade eben gesprochen haben, so'n bisschen zu tun hat.

00:08:24: Das ist ja denn also ne dass es eine Gruppe ist die teilweise in sich geschlossen ist irgendwo Und wo man vielleicht irgendwie außerhalb dessen nicht immer das Gefühl hat verstanden und gesehen zu werden in den Eigenheiten, in Weltanschauungen.

00:08:40: Und ich war somit kein Fremdkörper.

00:08:42: Ich war nicht der Fotograf, der jetzt von außen irgendwie kommt und ansonsten auch ganz andere Sachen fotografiert.

00:08:50: Ich bin ja aus dieser Branche heraus quasi fotograf geworden ... was ganz banal angefangen hat auf der Schauspielschule, irgendwie andere Studierende brauchten Fotos.

00:09:01: Und ohne da irgendwie Geld fürzunehmen habe ich den Fotos gemacht.

00:09:04: und dann hab' ich gemerkt ah das spricht sich rum... ...und dann kam irgendwie die Erste ne?

00:09:07: Ich hab gesehen von XY hast du Fotos gebracht, bräuchte auch welche!

00:09:12: Dann hat sich das immer mehr gesteigert und wurde immer mehr.. ..und ich hab dann irgendwie angefangen das erste Mal twenty-fünf Euro zu nehmen und ich hab mich richtig groß gefühlt, irgendwie hatte ich auch Geld gekriegt für Fotos.

00:09:26: Und dann habe ich nach der Schauspielschule auch eine Zeit in dem Beruf gearbeitet, ein bisschen gedreht, Theater gespielt.

00:09:35: Hab aber für mich gemerkt bei der Fotografie gibt es wesentlich weniger Widerstand.

00:09:41: Was meinst du mit Widerstände?

00:09:43: Die Schauspielbranche ist gemein!

00:09:45: Also die Schauspielebranche sind sehr, sehr fiese harte Branche und deshalb ich vor allem den Huzi dies schaffen einfach das durch das Durchzustehen.

00:09:56: Selbst

00:09:56: etablierte Schauspieler haben ihren Struggle.

00:10:00: Selbst bei denen, die haben dann irgendwie das große Projekt was sie drehen.

00:10:03: Das reicht finanziell vielleicht fürs ganze Jahr.

00:10:07: Aber haben dann einfach unglaublich viel Zeit wo sie teilweise nicht wissen was sie damit machen sollen.

00:10:11: Machen Castings müssen mit Ablehnung und Hoffnung arbeiten.

00:10:16: Und genau das fiel mir einfach extrem schwer Wenn man dieses Ich werde bewertet, nicht meine Arbeit.

00:10:23: So hat es sich zumindest angefühlt.

00:10:24: De facto wird er trotzdem meine Arbeit bewertete.

00:10:28: aber das ist so schwer von sich zu trennen.

00:10:31: was ist meine Arbeit?

00:10:32: Was bin ich?

00:10:33: und irgendwie isst die Arbeit ja auch immer?

00:10:35: Bin das immer ich?

00:10:36: Was jetzt bei den Fotos?

00:10:37: wenn jemand sagt, ich mag deine Fotos nicht finde ich schade Aber herr ist okay muss dir nicht alles mögen.

00:10:43: also

00:10:44: Ja Obwohl ich glaube dass es bei Fotografen oder ich sei einfach mal bei fotografieren denn grundsätzlich auch ein ähnliches Problem.

00:10:57: also was heißt ein ähnlich?

00:10:58: das problem gibt?

00:10:58: es ist natürlich wahrscheinlich nicht so intensiv wie im schauspiel.

00:11:03: Aber im vergleich zu zum zu restlichen berufswelt weil wir schon auch viele fotografien oder zum teil in mappen freie arbeiten schon auf was von deiner persönlichkeit reinsteckt.

00:11:15: und Klar, du hast kürzere Projekte.

00:11:20: In sehr einzelnen Fällen Projekten, die dir ein ganzes Jahr finanzieren und wenn Projekt vorbei ist, musst du dich abends nächste kümmern.

00:11:27: Das heißt es ist ja quasi wie einen Tagelöhner.

00:11:30: Es ist auch eine ständige Angst vor Arbeitslosigkeit.

00:11:37: Ja ich glaube für mich ist das in meiner Arbeit zu Hause als Fotograf einfach der Unterschied.

00:11:42: Ich erfahre die Ablehnung nicht.

00:11:45: also wenn meine Arbeit nicht gut findet bucht mich nicht

00:11:49: Du arbeitest direkt.

00:11:51: Ja, genau.

00:11:51: Du arbetest viel direkter mit den Personen.

00:11:53: Das heißt du hast jetzt nicht diese Firmen- und Agenturgeschichten... ...weils du den Begriff Gemeingrade gesagt hast.

00:12:00: Ist das Erste was mir eingefallen ist?

00:12:03: Mit klassischen Werbeagenturen in dem Heiferspekt.

00:12:06: Das kann auch sehr unangenehm sein.

00:12:10: Aber du hast dir ein Part gesucht wo du sagst da fühlst du dich wohl.

00:12:14: Total!

00:12:15: Total.

00:12:16: Also ich fotografiere auch Events, das sind dann irgendwie mal so die Ausnahmen wo ich so ein bisschen außerhalb meiner Bubble meine Ursprungsbubble quasi irgendwie arbeite und dann nochmal parlamentarisches Frühstück im Bundestag.

00:12:29: natürlich musst du dich da irgendwie auch anpassen denn ist es auch noch was anderes.

00:12:34: Aber selbst diese Sachen sind dann meistens über direkte Empfehlungen, über eine direkte Anfrage.

00:12:39: Und halt nichts, wo ich jetzt sage da gehe ich hin, da stelle ich mich vor und der heißt ja jetzt haben wir doch einen anderen genommen weil er uns besser gefällt.

00:12:46: natürlich kriegst du Anfragen schicksten Angebot und äh ne?

00:12:50: Dann wird sich für dich entschieden oder nicht?

00:12:51: das kenne ich ja auch.

00:12:52: Ähm aber... Das schmerzt mich nicht also finanziell denn je nachdem natürlich vielleicht mal wenn man irgendwie denkt oh geil dieses Projekt hätte ich Bock drauf und irgendwie auch ein bisschen größer.

00:13:05: Aber das tut mir persönlich nicht weh.

00:13:07: Und es war beim Schauspiel einfach immer anders, immer dieses euch will die Rolle spielen und schickst du da irgendwie ein Casting-Video hin?

00:13:14: Dann melden sie sich oder melden Sie sich nicht!

00:13:16: Du musst warten und hoffen und bangen.

00:13:21: Auch einfach ist es ja auch nicht nur die Arbeitsweise, sondern auch das gesamte Umfeld was teilweise sehr veraltete Strukturen hat.

00:13:31: Das fängt an bei Agenturen bei Karstern eigentlich die gesamte Branche, wo es immer wieder Leute gibt.

00:13:42: Ich will das gar nicht für allgemein an.

00:13:44: Es gibt wunderbare tolle Menschen in dieser Branche und auch viele neue Gesichter aber es gibt einfach sehr veraltete Strukturen mit Macht, Top-Down.

00:13:57: Du als Schauspieler musst doch dankbar sein, wenn du jetzt irgendein Casting-Angebot hast.

00:14:02: Wo denn auch oft nicht verstanden wird, wenn man sagt das will ich nicht machen?

00:14:06: Das ist mir unangenehm oder ich mag den Text nicht, ich mag nicht was da gespielt wird... Oder es gibt Nacktzehn, das möchte ich vielleicht nicht machen weil immer davon ausgegangen wird – oder oft!

00:14:21: Ich möchte nicht fallgemeinern.

00:14:22: Oft davon ausgegangen wird als schauspielende Personen bist du doch so bedürftig, dass du dankbar um alles besser zu kriegen kannst.

00:14:33: Wir unterbrechen Sie.

00:14:33: Folge kurz für einen Hinweis auf unseren Bonsor und der Schutz für dieser Podcast von der Wegübertragungsplattform Pickdrop!

00:14:41: Und wenn ihr selbst noch nicht mit Pickdrop arbeitet kleiner Tipp von mir als täglicher Nutzer es lohnt sich auf der Pickdrop-Seite einmal nachzuschauen was Pickdrop ist, was Pick Drop kann und vor allen Dingen was Pick drop für euch euer Photobusiness tun kann.

00:14:56: Das ist unter Umständen eine ganze Menge.

00:14:58: Schaut es euch an und guckt, wie ihr es für euch nutzen könnt!

00:15:02: Und jetzt viel Spaß weiterhin mit der Folge.

00:15:09: Ich hab vor zwei Wochen, drei Wochen ein Podcast im Hotel Matze gehört mit Jan Josef Liefers.

00:15:17: Er hat eine Szene geschildert, die fand ich ganz spannend.

00:15:22: Mich zu erinnern, er hat dem mit einem schwedischen Team gedreht ... Und wo es dann eben auch genau das gab, eine Nacktzene mit Männern.

00:15:32: Dann aber tatsächlich der Regisseur ... Die haben sich kurz beraten.

00:15:36: und als er gemerkt hat, dass da jemand gesagt ist mir vielleicht ein bisschen unangenehm, dass er gesagt hat okay, dann gucken wir das wieder gleichziehen.

00:15:45: Und dann hat sich die Crew halt quasi ausgezogen und alle nackt gedreht.

00:15:50: Das war nicht auf einer Seite ganz spannenden Ansatz!

00:15:54: Was auf der anderen Seite natürlich auch heißt, du hast dann viele andere Leute.

00:15:58: Die haben da vielleicht gar keinen Bock drauf.

00:16:00: Das heißt es ist selbst wenn's ein netter Ansatz ist kann das natürlich auf einer anderen Seite wie auch wieder kritisch sein.

00:16:07: Also ich fand die Folge generell sehr spannend weil er eben auch seinen Werdegang erzählt hat mit Theater noch zu DDR-Zeiten und da dann eben auch Situationen vorgekommen sind wo man dann sagt oh gibts das?

00:16:19: Gibs das nicht?

00:16:20: Gab es das?

00:16:20: Gibt es das heute noch?

00:16:24: Mir ist dann eine Situation eingefallen von mir selber, weil als das Ganze mit der Mitu-Debatte losging.

00:16:35: Habe ich mir das angehört und hab gedacht naja es kann ich mir nicht vorstellen.

00:16:41: Ich muss an dieser Stelle sagen was heißt nicht vorstellen?

00:16:43: Ich konnte's einfach nicht verstehen!

00:16:44: Ich konnte es mir nicht vorstellen aus einer sehr luxuriösen Position heraus dass die Bubble in der ich unterwegs bin, unter Fotografen und der Teams aber auch komplett privat mit allen Partnern die da eben dabei sind in der Familie ein Grundrespekt gegenüber jeder Person so groß geschrieben wird.

00:17:10: dass ich mir das ganz naiv einfach nicht vorstellen kann.

00:17:14: Es gibt dazu jetzt ein ganz tolles Zitat von Benjamin von Stuckrad Barre, der hat im Zusammenhang mit der Sache mit Colin Fernandes – weil es ja mit dem Christian Ulm vorher wirklich gut befreundet gewesen – er hat den Satz gesagt, der bei mir eigentlich alles beantwortet und ich habe immer überlegt wie reagiert man auf Dinge?

00:17:34: Was sagt man?

00:17:35: Und er hat einen unfassbaren Satz Männer müssen damit anfangen, den Satz das kann ich mir nicht vorstellen aus ihrem Wortschatz zu streichen.

00:17:49: Und der hat gesessen, weil ich jetzt einfach auch bei Benjamin von Stuckrad Barreff für das Wasser sagt wie er sagten die Höhe seines Intellektuellen gerade sehr schätze und habe gedacht danke!

00:18:03: Danke dass du mir einen Satz an die Hand gibst mit dem ich arbeiten kann.

00:18:09: Ja total

00:18:10: Also was nicht ausschließt, dass man natürlich sich alle Sachen genau anguckt.

00:18:14: Ich finde es wichtig, dass erst mal davon ausgeht ja gibt es auf jeden Fall und muss aufgearbeitet werden.

00:18:22: Muss man sich genau angucken.

00:18:24: Alle Seiten müssen sich angehört werden alles muss gesehen werden das muss aber auch erstmal alles für wahrscheinlich gehalten werden.

00:18:30: Total!

00:18:30: Also genau dass es muss erstmal für wahrscheinlich geheiten werden halte ich für sehr wichtig weil es ja auch einfach bei uns, glaube ich, gesellschaftlich ein bisschen anders gelagert ist.

00:18:41: Das waren Frauen oft dann irgendwie oder betroffenen Personen auf die Verantwortung dafür zusprechen.

00:18:50: Also in diesem Fall Ulmen Fernandez war das ihr vorgeworfen wurde was sie denn den Kindern antut dass sie damit an die Öffentlichkeit geht und ich finde das so absurd diese Sicht wie man diese Sicht haben kann weil man sich doch fragen sollte was tut?

00:19:07: Und deswegen, ich bin glaube ich tendenziell eher das Team zu sagen im Zweifel möchte ich Betroffenen glauben.

00:19:18: Ich stehe ja jetzt in keiner Machtposition wo ich irgendwie sagen kann nicht känselt irgendwelche Serien, ich känsele irgendwelchen Personen aber einfach für mich als Privatmensch kann ich das besser mit mir vereinbaren und halt den Schaden viel weiter aus geringer weil es kommen immer wieder diese Anekdoten auch mit Jörg Kachelmann.

00:19:37: Das ist ja Karimann, der war ja auch ungerechtfertigerweise beschuldigt und dann war das doch nicht.

00:19:46: Und er selbst ja aber auf Twitter regelmäßig geschrieben hat oder weiß ich nicht was für Plattformen.

00:19:52: lasst mich damit in Ruhe haltet mich daraus so.

00:19:54: Ja in meinem Fall war das so Aber in ganz ganz vielen anderen Fällen ist es nicht so und es gibt ja wahnsinnig viele Statistiken auch dieses wie viele Übergriffe passieren.

00:20:04: Und dann gibt es noch geschätzte Dunkelziffer, wieviel werden angezeigt und von denen die angezeigt werden.

00:20:09: Wie viel davon werden verurteilt?

00:20:12: Dann kannst du einfach so ein bisschen dir auch überlegen... Ich kenne ganz viele betroffene Frauen von primär sexualisierter Gewalt.

00:20:21: Ganz, ganz vielen in meinem Umfeld.

00:20:22: Aber ich kenne persönlich keine Männer.

00:20:28: Das kann rein logisch eigentlich nicht aufgehen!

00:20:32: Ja, deswegen gibt's auch diesen Satz.

00:20:33: In irgendeinem Lied war der drin.

00:20:36: Alle kennen Opfer und niemand kennt die Täter.

00:20:38: Weißt du ein bisschen was ich mein?

00:20:42: Das

00:20:42: Sinn oder fahrst du dich mich gerade?

00:20:43: Nee!

00:20:45: Ich glaube aber dass der Punkt so komplex ist... Da muss sich auch kurz nachdenken weil ich habe neulich eine spannende Reportage über.

00:20:54: also es gibt ja Frauenhäuser und es gibt glaube ich in Deutschland nur zwei-oder vier Männerhäuse.

00:21:01: Sie gibt es tatsächlich aus.

00:21:02: Statistisch ist es... Ja, gut das ist natürlich die Frage weil Statistiken können ja nur dann erhoben werden wenn Fälle bekannt sind auf allen Seiten also auch was wie Scham behaftet ist und es gibt ebenfalls bei Matze Hilscher Neuling-Podcast mit einem Männerberater gehabt.

00:21:33: Das fand ich ganz spannend, weil der nämlich praktisch bei sich ... Männer hat die zum Teil eben was ich weiß im besten Falle, weil sie selber merken dass sie ein Problem haben kommen aber sonst zum teil eben auch Da hingeschickt werden vom Amt oder eben von der Freundin, die sagt oder Frau uns sagt was man aufhört wenn ihr da nicht hingeht dann trenne ich mich und das war insgesamt ganz spannend, was er gesagt hat in welche Richtung der gekommen ist.

00:22:00: Wir kommen jetzt aber mit diesem ganzen Sache schon eigentlich ziemlich nah an den Post.

00:22:06: ran von dir, an dem ich hängen geblieben bin weil das was ich damals... also ich kann mich erinnern als die Methodebatte rausgekommen ist oder als sie angestoßen worden ist habe ich zwei Wochen bis Um Weihnachten rum habe ich das zumindest so wahrgenommen und irgendwann im Januar hatte ich dann, glaube ich ein Muss im januar gewesen sein einen shooting Und hab gedacht cool.

00:22:31: Ich habe jetzt ein gebuchtes model.

00:22:34: Ich kann dir alles fragen So und dann haben wir nebenbei auch die produktion gemacht.

00:22:38: aber eigentlich haben wir genau über dieses thema gesprochen die ganze zeit und Das war auch der moment wo ich angefangen habe da inhaltlich hinterher zu gehen.

00:22:49: Dein Post hatte nochmal für alle welchen Inhalt.

00:22:55: Ich habe einen Post gemacht über übergriffige Fotografen, wo ich jetzt primär meine Bubble im Kopf hatte die Schauspielbubble-Schauspielpotriefotografen.

00:23:06: Das ist eine relativ kleine Gruppe sag' ich jetzt mal.

00:23:09: irgendwie wurde weiß in Berlin Man kennt irgendwie den Namen und mir einfach aufgefallen es bei Mein Shootings dass immer wieder die gleichen Namen fallen, das immer wieder Leute erzählen.

00:23:24: Da irgendwie sexuell übergriff ich da wurde ich angeschrien, da wurde mein Körper beleidigen kommentiert und... Das auch Fotografen sind, die auch einen Namen haben in der Branche Und das beschäftigt mich sehr.

00:23:47: Wo ist es nicht, um das einmal aufzuräumen trotzdem in keiner Art und Weise, wenn irgendeine Konkurrenz geht?

00:23:52: Natürlich sind das strenge nur im Konkurrenten.

00:23:58: Aber es gibt wahnsinnig tolle Menschen die wahnsinnigen empathisch arbeiten, die wahnsinnig gut fotografieren, die ich jederzeit empfehlen könnte.

00:24:08: Ich ist einfach nicht verstehen kann, dass diese Namen immer wieder irgendwie besprochen werden und trotzdem das immer weiter passieren kann.

00:24:15: Dass die so arbeiten wie sie arbeiten, dass sie damit irgendwie ihr Geld verdienen.

00:24:20: Und ja ich glaube der Post war einfach ein bisschen auch aus einem hilflosen Gefühl heraus Dass ich irgendwie, dass mich das traurig macht.

00:24:31: Dass mich das betroffen macht auch mitzukriegen.

00:24:33: Leute kommen zu mir sagen Ich habe mich vor drei Monaten von XY fotografieren lassen.

00:24:37: Ich kann und möchte mit den Fotos nicht arbeiten weil das so schlimm war.

00:24:42: Leute zu mir kommen die massiv verunsichert vor der Kamera erstmal sind und sagen ich bin ganz aufgeregt.

00:24:47: Bin ganz nervös und das letzte Shooting was ich hatte war mit und da wurde ich angeschrien und keine Ahnung Und ich einfach dazu ein bisschen aufrufen möchte darüber zu sprechen.

00:24:57: Und das war eigentlich so ein bisschen, glaube ich, der ... Das Ziel meines Posts zu sagen redet darüber.

00:25:04: Man kann aus juristischen Gründen nicht einfach so die Namen öffentlich machen.

00:25:10: Aber ihr könnt drüber sprechen und man kann den Namen einfach mal in einem Gespräch vielleicht auch fallen lassen weil dass... Das einzige ist was mir eingefallen ist wie man dafür sorgen kann, dass das zumindest weniger wird.

00:25:26: Ja Ich hab Im Vorfeld dieses Gesprächs sogar nachgedacht, wie wir das am besten führen.

00:25:33: Weil es ist... Ich meine, wir sind beide... Gestern glaube ich irgendwo geschrieben, wir waren mehr oder weniger beide weiße Ziss-Männer.

00:25:44: Kann man da überhaupt drüber sprechen?

00:25:46: Ich denke, dass ist eher eine Chance!

00:25:47: Ich habe auch überlegt ob ich einfach ne Gegenhaltung einnehme damit man besser darüber sprechen oder diskutieren kann.

00:25:56: Hör ich mal, das ist Blödsinn sind mir einfach ein paar Punkte eingefallen, die man ansprechen kann oder Fragen, die stellen können und wo man darüber diskutieren kann.

00:26:09: Weil ich denke es ist vollkommen klar dass wir beide vollkommen gleiche Grundhaltung haben.

00:26:16: also ich habe jetzt zum Beispiel auch Männliches Model.

00:26:22: im Laufe der Zeit oder bei einem Shooting, nein beim ersten Shooting ist er mir aufgefallen.

00:26:27: Da war aber keine Frau dabei, da war schon ein bisschen schwierig.

00:26:32: und dann gab es das erste Shooting wo eben auch eine Frau in Form von Kundin und Visagistinnen dabei war.

00:26:38: Da hat er sich ziemlich daneben benommen.

00:26:41: Ich habe mich dann mit der Model-Agentur darüber unterhalten, dass das nicht geht und ich es auch in Zukunft nicht möchte.

00:26:47: Also auch dieses Modell nicht möchte und hab dann eben später tatsächlich von einem anderen Fotografen mit dem ich mich da drüber unterhalten habe.

00:26:53: Der hat gesagt ja!

00:26:55: Das muss der und der sein, kenne ich.

00:26:57: Wir hatten das noch ein weibliches Modell dabei war was dann eben darum gebeten hat, dass sie den Zug umbuchen damit die nicht im gleichen Zug zurücksetzt.

00:27:05: Sie möchte das nicht Und da gibt's keine zwei Meinungen zu?

00:27:11: Mir war es dann eben auch wichtig, dass man da eben intern darüber spricht.

00:27:16: Also nicht intern also mit der Model-Agentur drüber spricht und sagt okay hier ist eine Grenze ist überschritten.

00:27:24: Ich würde direkt außer Kartei nehmen musst du eigentlich tun und zwar bevor irgendetwas passiert.

00:27:31: Da kann man natürlich... jetzt sind wir wieder bei dem Matzi Hilscher Podcast.

00:27:35: ich fand das ganz spannend.

00:27:36: das ist der klassische Satz Satz, not all men but always man.

00:27:42: Also es sind definitiv nicht alle und ich finde das auch sehr schwierig dass alle die die Respekt von miteinander umgehen dann ganz gerne in der Diskussion auch so ein Generalhaft genommen werden.

00:27:53: aber Es sind in der Regel Ja

00:27:59: Ich finde diese Generalhaft also Natürlich.

00:28:03: natürlich möchte ich ja auch nicht unter generalverdacht stehen.

00:28:09: Ich finde sie aber zum Teil, je nachdem wie es geführt wird auch gar nicht so unangemessen einmal.

00:28:17: Weil ich jetzt einfach mal behaupten würde, auch du und ich haben uns schon scheiße verhalten ohne dass wir das vielleicht in dem Moment wahrgenommen haben.

00:28:27: Und es gibt einen tollen Song von ... Da geht's im Rassismus, aber von der Band Team Scheiße Da singen sie.

00:28:34: der beste Proof, dass du kein Antirah, also Anti-Rassismus Workshop brauchst.

00:28:38: Ist das du glaubst?

00:28:39: Dass du keinen Antiraworkshop brauchst?

00:28:42: und mir sind Männer immer auch suspekt die sagen ich bin nicht sexistisch weil wir leben in einer sexistischen und auch einen großen Teilen rassistischen Welt.

00:28:52: Wir sind so aufgewachsen Und Ich glaube es ist eine lebenslange Aufgabe daran zu arbeiten sich immer wieder zu überprüfen Immer wieder zu checken.

00:29:02: Wo war ich irgendwie grenzüberschreitend?

00:29:04: Das sind ganz tolle Gespräche, die ich mit zwei ganz lieben Freunden von mir immer wieder führe.

00:29:08: Wo wir uns immer gegenseitig so Fragen stellen der eine jetzt irgendwie angefangen zu daten und dann hat er ja weiß ich nicht irgendwie so zahle ich das Mittagessen oder ist es irgendwie doof Und... Ich finde da gibt's wenig richtig und falsche Antworten!

00:29:23: Ich find´s nur wichtig dass man sich reflektiert und im Gespräch darüber bleibt.

00:29:27: Und am Ende und deswegen finde auch Vielleicht ist es der Generalverdacht, aber uns Männer alle in Verantwortung zu nehmen.

00:29:37: Weil wir sind am ehesten die... weil wir im Patriarchat leben und am eheste eine Macht zugesprochen bekommen zumindest Und leider im Schnitt auch ernster genommen werden.

00:29:48: Sind wir glaube ich genau die die auch dastehen müssen zusätzlich als Verbündete?

00:29:53: Man sagen muss ein Haltstopp bis hierhin und nicht weiter und Wir müssen das glaube ich auch leisten auch bei Menschen die wir mögen und auch mal bei unseren Freunden irgendwie.

00:30:02: Vielleicht gibt es Situationen, Mikrosituationen wo man sich vielleicht gerade machen sollte?

00:30:09: Ja ich finde den Begriff des Verbündeten sehr gut.

00:30:14: Einer meiner Lieblingssätze bei ganz vielen Dingen ist im Moment wir sind die Bubble weil wir sitzen hier, wir sprechen darüber Wir setzen uns damit auseinander, wir setzen in unserem täglichen Leben miteinander was uns... wie du gerade gesagt, sehr gut gesagt hast nicht davor schützt auch versehentlich unabsichtlich einfach mal vollkommen daneben zu hauen.

00:30:36: Aber wir gehören ja zu diesem relativ kleinen Prozentsatz der versucht sich das selber zu reflektieren und auch diese Sachen aus unserer Bubble rauszutragen.

00:30:50: weil Was ich spannend fand, ist ein schöner Vergleich.

00:30:56: Wenn du jetzt eine Frau... oder stell dir vor!

00:30:59: Du hast ne Pralinschachtel mit ... und du weißt das Zweiter von so schlecht sind dass du vierundzwanzig Stunden kotzen musst.

00:31:08: Wirst du beherzt in diese Schachtel greifen ja oder nein?

00:31:12: Und wenn man das zusammen mit dem, es sind nicht alle Männer aber immer Männer siehst dann kann man eben so eine Grundskepsis natürlich auch vollkommen nachvollziehen.

00:31:21: Die Frage ist natürlich dürfen denn die anderen ninety Pralinen deswegen beleidigt sein?

00:31:25: oder sagen die okay ich kann verstehen dass du jetzt nicht so beherzt reingreifst.

00:31:31: wir gucken jetzt mal untereinander oder versuchen irgendwie rauszukriegen oder eben um Zweifel auch darauf hinzuweisen wo ungefähr diese zwei Pralinen sein können und vielleicht ist das ja die Aufgabe derer, die sich genau über diese Sachen Gedanken machen.

00:31:50: Ich würde mir da einfach also empathie wünschen und ich weiß nicht ob ihr irgendwie abhanden kommt was auch wieder so ein bisschen männlich sozialisiert unser umgang mit unseren gefühlen mit unserer emotion.

00:32:03: Nö, weil wenn sagen wir irgendwo du siehst irgendwohin post und irgendeine frau die Betroffene Die den real und ganz wütend in die kamera spricht Und über allgemein vielleicht auch Männer herzieht Mich würde das nicht betreffen also mich also.

00:32:23: ich würde dass nicht Wütend machen Also wütent auf die männer aber nicht wütende auf die frau.

00:32:27: Ich würde mich nicht angegriffen fühlen davon Weil ich doch eher sehen würde, was muss passiert sein?

00:32:32: Dass diese Frau so bütend ist.

00:32:34: Und... Ich frag mich immer irgendwie so viele Männer die dann darunter kommentieren und sich dagegen so doll werden jetzt alle Männer und der Männer hasst.

00:32:46: Ich denke warum fühlste dich so angegriffen gerade?

00:32:49: Warum?

00:32:50: es geht auch grad gar nicht um dich!

00:32:51: Es geht grade um irgendwas das die Frau erlebt hat.

00:32:56: Und können wir da nicht uns hinstellen und sagen Scheiße, dass du es erlebt hast.

00:33:01: Und wenn ich sowas in meinem Umfeld mitkriege, dann mache ich vielleicht die Mund auf.

00:33:06: Dann schreite ich vielleicht ein oder ...

00:33:11: Ja?

00:33:14: Also bei ... Ich find das schwierig, wenn sich das Problem ist... Ich finde, ein Hauptproblem ist tatsächlich dieser Social Media Bereich, ne?

00:33:23: Weil du dann eben auch ... vermeintliche Unterhaltung führst oder was dazu sagst, wo du sonst in eins zu eins nie den Mut zur hättest.

00:33:33: Das ist ja das Problem, dass jeder meint er müsste etwas dazu rausrotzen.

00:33:37: Ich habe neulich etwas ganz Spannendes.

00:33:40: Wo hab ich das denn gelesen?

00:33:41: Ich glaube es verlinkt ihn.

00:33:42: Da ging es darum... da hat jemand auch ganz liebevoll geschrieben.

00:33:49: Ich glaub man war das und hat nicht die Unterschiede zwischen Mann und Frau aufgezählt, sondern die Gemeinsamkeiten und die Punkte wo das einander greifen kann.

00:34:00: Und hat mehr oder weniger darum gebeten dass man vielleicht aufhört sich gegenseitig online permanent zu zerfleischen.

00:34:08: wohin soll das führen?

00:34:10: Und ich denke mir dann in dem moment manchmal ja was passiert wenn man wie du das auch sagst a mehr Empathie b mehr Gespräche und c Ja Wut ist auch wichtig, weil das einem ein Treiber sein kann.

00:34:28: Aber dass man beginnt über die Sachen zu unterhalten sich damit auseinanderzusetzen und so ein bisschen die Schärfe rausnimmt...

00:34:41: Bin ich prinzipiell voll bei dir?

00:34:44: Also

00:34:44: wenn wir beide uns zum Beispiel streiten, dann kann ich dich direkt angreifen oder die Leute die Schauspieler fotografieren generell Und das was am naheliegendsten ist, also ich hab jetzt definitiv keinen schwarzen Gürtel in gewaltfreier Kommunikation.

00:35:00: Aber was das Naheliegendste ist dass die Formulierung so ist, dass er erst mal ein Fingerpointing ist und ob du jetzt männlich bist oder weiblich oder was auch immer wenn dich jemand oder wenn du mit einem Fingerpointig wenn nicht jemand direkt angreift.

00:35:15: Auch wenn du nur neben dem stehst um den es eigentlich geht dann das ist ja einen Moment wo egal welche Seite relativ schnell zu macht Und ich hab manchmal das Gefühl, dass das dann auch die Möglichkeit nimmt ... Die Diskussion wirklich aufzumachen.

00:35:29: Weil sie gar nicht erst anfangen kann.

00:35:32: Da bin ich immer am Suchen, wo ich sage wie kann man das besser machen?

00:35:36: Wie könnte man ... Äh äh ... wie könnte man es besser machen ?

00:35:40: Oder wenn wir jetzt wieder das Thema mit dem Model nehmen.

00:35:44: Ich hab bei der Model-Agentur angerufen und gesagt, pass mal auf lass uns das vorgefallen, da was gibts bei mir nicht ganz ehrlich ist eigentlich, da ist deine Entscheidung ob du den aus dem Programm nimmst ja oder nein.

00:35:56: Eigentlich muss der raus.

00:35:59: so Wenn ich sowas am set direkt mitkriege schreite ich direkt ein aber trotzdem bei der Agentur anzurufen.

00:36:08: Ich hätte gleichzeitig auch im Anschluss das Gespräch mit ihm suchen müssen.

00:36:15: Also ich kann bei der Agentur rufen, aber ich hatte auch bei ihm anrufen.

00:36:17: und dann pass mal auf.

00:36:18: Ich hab bei der Agentur angerufen.

00:36:19: nicht dass da irgendjemand nicht den Mut hat mit dir direkt darüber zu sprechen.

00:36:23: Äh...ich spreche jetzt direkt mit dir darüber und sage dir warum ich das gemacht habe.

00:36:29: Das wäre wahrscheinlich der bessere Weg gewesen.

00:36:32: Zusätzlich?

00:36:33: Zusätzlich!

00:36:34: Auf jeden Fall also dass man einfach wie du aussass, dass man eben das äh reflektiert was passiert in der Arbeit.

00:36:40: Was passiert am Set?

00:36:42: Aber um nochmal zurückzugehen auf das was du beschrieben hast in der Fotografie mit den Fotografen.

00:36:59: Weswegen ich hängen geblieben ist, also ich habe dann wieder gesagt ne wenn Jamin von Stuckrad Barat gesagt man muss sich alles vorstellen können das ist wichtig.

00:37:07: Ich habe mir das durchgelesen und hab gedacht ja äh ich habe viel davon gehört dass das in den neunzigern Gang-und-Gebe gewesen sein soll.

00:37:19: so Das ist immer dreißig Jahre her.

00:37:23: Wie kommt dieser Post jetzt zustande?

00:37:28: Also ich glaube, erst mal ist er trotzdem auch.

00:37:31: vor allem die Zweidennamen, die ich immer wieder höre aus der Berlin-Schauspielportrie Fotografiebubble sind Fotografen, die möglicherweise auch in den neunziger Jahren schon damit gearbeitet haben.

00:37:47: Das sind jetzt Kinder, zwanzigjährigen, vorm zwanzichjährigen Jungen Männer, wo es auch vorkommen wird.

00:37:54: Daran habe ich keine Zweifel aber vielleicht in einer anderen Selbstverständlichkeit oder ein bisschen weniger in einem geschützten Umfeld.

00:38:03: Ich glaube man fängt jetzt einfach an drüber zu sprechen und ich glaube da helfen genau solche Debatten wie Helfen-Debatten Man soll's ja nicht instrumentalisieren, aber dann ist er nicht zu instrumentalisierend.

00:38:14: Aber dieser jetzt das neueste Colin Ullmann, Colin Fernandes Christian Ullman hilft ja auch wieder, Betroffenen den Mut zu geben darüber zu sprechen.

00:38:27: und auch dieser schönen Satz die Scham muss die Seite wechseln.

00:38:31: Ich glaube das ganz viele nicht drüber sprechen weil sie sich schämen und dass vielleicht langsam etwas aufgebrochen wird.

00:38:39: Und dann ist es natürlich auch es passiert in sämtlichen Branchen mir komplett klar, das wird auch in deiner Branche immer wieder vorkommen.

00:38:49: Ich habe auch lange assistiert und da irgendwie viel Corporate-Geschichten

00:38:54: mitgemacht.".

00:38:56: Und es fängt ja alleine auch da schon an.

00:38:57: Es muss gar nicht der Fotograf selbst sein aber dass eine Mitarbeiterin fotografiert und die beiden Chefs stehen an einer Seite und kommentieren das sexistisch.

00:39:06: Allein das ist ja schon, wo ich sage... Das

00:39:08: hab' ich tatsächlich einmal erlebt.

00:39:16: Ich hatte einen Assistenten, der mir da weniger aus dem gleichen Umfeld oder was er gleich ein Bubble kommt für ich.

00:39:24: Und wir haben da gestanden und wir haben uns angeguckt und dann war der Job zu Ende und wir waren beide vollkommen fassungslos weil wir sowas das alleralleraller erste Mal mitgekriegt haben.

00:39:42: Wenn dir so etwas auch mal passieren würde wie würdest du mit umgehen wollen?

00:39:48: wie ich damit umgehen wollen würde oder welchen Mut ich hätte.

00:39:54: Fangen wir damit an, was du wollen würdest und danach was...

00:40:01: Also grundsätzlich finde ich es erstmal wichtig die Situation richtig einzuschätzen.

00:40:07: Ich habe dann großartiges Beispiel auf dem Höhepunkt der Gendersprache-Debatte und zwar war ich da im Großraum München und nicht im Großraum München, also bei München auf einem Industriejob.

00:40:27: Und da waren... Also in der Produktion braucht man sich über die Sprache sowieso keine Gedanken zu machen und in Bayern auch nicht.

00:40:37: Da waren dann irgendwie drei, die haben so inkorrekt miteinander gesprochen politisch dass ich einfach gedacht habe scheiß die Wand an.

00:40:44: das ist das hart!

00:40:46: Der Witz war aber Sie war um die dreißig, dann gab es einen Südländer um ... ich sag mal um die vierzig und jemanden der kurz vor der Rente war.

00:40:56: Und die haben sich die ganze Zeit mit Blondie, Oldi und dem Ithaka angesprochen.

00:41:01: Die sind aber in einem Maße liebevoll miteinander umgegangen.

00:41:06: Das heißt, sie haben sich gemeinsam mehr oder weniger darauf geeinigt.

00:41:10: Ich fand's in dem Moment, das hab ich lange drüber nachgedacht und hab gedacht ja Es geht erst mal darum, dass man respektvoll miteinander umgeht.

00:41:22: Also wenn man jetzt eine andere Sprache wählt... Wir können uns auch gegenseitig Idiot und Arschloch nennen!

00:41:27: Aber wenn wir dabei nebeneinander sitzen und uns ein bisschen anlehnen und es nicht zuprosten, das ist ein anderer Schnack.

00:41:33: Das heißt man darf nicht so dieses Grundding, oh Mensch wie geht das?

00:41:37: Ich habe auf der anderen Seite bei großen Shootings in Berlin oder Hamburg das Problem gehabt.

00:41:42: Weißt du, er hat irgendwann nicht gegendert und dann war irgendwie gleich die Genderpolizei da.

00:41:46: Das heißt es war politisch alles korrekt aber eine unfassbar angespannte Situation.

00:41:52: Und das sind so ... Es gibt schwarz-und weiß ne Menge dazwischen... Ich muss sagen ich hab mich an der Produktion wohler gefühlt als wenn ich das Gefühl habe, weil ich glaube von mir dass sich in ganz vielen Situationen einfach.

00:42:08: Mir ist es wichtig, dass sich alle wohlfühlen und ich mag es nicht wenn irgendwie eine Scheißsituation am Set ist oder wenn irgendjemand die ganze Zeit grumpy oder was weiß ich nicht?

00:42:16: Was oder rum zickt.

00:42:19: damit meine ich übrigens nicht das weibliche sondern generell.

00:42:21: das ist für mich vollkommen geschlechtsbefreit und Ich arbeite halt gerne zusammen.

00:42:27: Und in so einer situation also erst mal die grundlage.

00:42:33: Also ich würde mir die Situation angucken und sagen, okay was ist da jetzt gerade passiert?

00:42:38: Und in der Situation war es so dass Da war eine Mitarbeiterin.

00:42:44: Und eben männlicher Kollege und sie sollten sich für das Foto gemeinsam miteinander unterhalten.

00:42:55: Was hat er gesagt?

00:42:56: wie war die Formulierung?

00:42:58: Die Formulierungen gingen ein bisschen in die Richtung.

00:43:01: naja Wir unterhalten uns eigentlich über Zahlen, aber wir können sie überzahlen.

00:43:05: Davon verstehst du jetzt nicht sonderlich viel.

00:43:07: Aber für das Bild musste einfach nur gut aussehen.

00:43:10: So ich muss zugeben dass sich in dem moment Das war so drüber und eben einfach auch das erste mal ne?

00:43:17: Das war jetzt nicht so dass Du sagst so das ist jetzt irgendwie mein kleines Mal vorgekommen Und jetzt hast du auch wünscht es ist ein bisschen sondern es war gleich eine zehn von zehn.

00:43:26: Ja und Ich glaube Oder ich wünsche mir, dass ich das nächste Mal einfach reflexartig da einschreite und im Zweifel ... Ich weiß nicht ob ich verteidigen würde oder ob ich dem Kollegen den Gegenspruch drücken würde.

00:43:49: Also ich glaube, dass die Schlag fertig genug würde um den Gegendspruch zu drücken.

00:43:55: Die große Angst, die man dann natürlich hat also in dem Moment kann ich nicht sagen... Da war ich einfach Einfach schockiert.

00:44:03: Das ist so, als wenn du es erst mal ein Komet liest, der fliegt auf dich zu und du wirst von ihm erschlagen.

00:44:07: Du kannst auch nicht wegrennen obwohl dir nur einen dreißig Zentimeter groß ist weil du da überhaupt nicht mit gerechnet hast.

00:44:14: Die Angst ist natürlich... Du hast eben gesagt Wenn du betroffener bist das ist die Scham.

00:44:24: Wenn du am Set bist hast du natürlich unter Umständen Angst dass du den Kunden verlierst.

00:44:32: Ja Und Da ist dann eben auch Die Frage, ob man sich ... Ja.

00:44:39: Genau wo du sagst ne?

00:44:41: Es geht eben auch um Macht.

00:44:42: Ob man sich das in dem Moment leisten kann.

00:44:45: Ich glaube immer muss es sich leisten.

00:44:48: Da gibt's eigentlich keine zwei Meinungen weil ich hab jetzt eben Ich hab hier einen Satz aufgeschrieben, weil ich ursprünglich gedacht habe, ich würde deine Gegenposition einnehmen wollen und hätte dir jetzt die Frage stellt.

00:44:58: Ja also wenn das jetzt so ein paar Fotografen sind und in der engen Mini-Bubble meinst du nicht dass der Markt das selber regelt?

00:45:06: Dass sie einfach nicht mehr gebucht werden.

00:45:08: Aber du hast dann im nächsten Satz einfach gesagt, dass klar, wenn keiner drüber spricht oder verschämt, dann ist es...

00:45:17: Und selbst wenn man drüber sprecht Also ne, es ist ja wie...

00:45:21: Es muss erst mal geglaubt werden.

00:45:23: Natürlich muss erst einmal geglaubт werden und dann kommt immer Unschuldsvermutung wo ich sage Ja, mutten macht ein Gericht.

00:45:29: also ich finde's gut dass das vor Gericht genau so gilt.

00:45:32: aber ich bin kein Gericht Ich muss mich daran nicht halten.

00:45:36: ich kann nach meinen eigenen moralischen und ethischen Maßstäben glauben oder nicht glauben und wenn es nach Gerichten gehen würde hätte es Es ist Luke Mockridge unschuldig, es ist Tallinnemann unschulich.

00:45:54: Ich weiß nicht, ob es bei Ted Schweiger auch irgendwas vor Gericht gab der irgendwie am Set dann irgendwie auch einen Lichtmenschen glaube ich eine runtergezimmert hat.

00:46:03: und diese Geschichten die stehen überall groß im Spiegel und trotzdem arbeiten diese Menschen ja weiter.

00:46:12: also halt auch diese Kennste-Kalschaft vor der immer alle so Angst haben Die existiert ja de facto nicht.

00:46:20: Also mir fällt das kein Beispiel ein, wo man wirklich sagt wurde gecancelt aufgrund von Vorwürfen und wir sehen es ja ganz, ganz groß und das muss er nicht.

00:46:31: irgendwie jetzt auch unter meinem Post wurde so viel gegen Hobbyfotografen gebäscht.

00:46:36: Irgendwie so von wegen Jahr.

00:46:37: wenn die Leute halt kein Geld ausgeben wollen dann hast du irgendwie den HobbyfOTografen der sich nur eine Kamera gekauft hat um Frauen nackt zu fotografieren.

00:46:45: Das gibt's.

00:46:46: Gibt's auch aber ist sehr vollkommen am Thema vorbei.

00:46:48: Genau, eben.

00:46:50: Weil es da auch mehr gar nicht... Also

00:46:52: natürlich muss man darüber sprechen?

00:46:54: Obwohl ich dazu sagen muss, das habe ich mich immer schon gefragt, woher diese Motivation kommt weil im Hobbybereich ist die Aktfotografie unfassbar verbreitet.

00:47:07: Warum?

00:47:10: Ich hab' das nie verstanden!

00:47:14: lange von Playboy fotografiert und regelmäßig gefragt habe, hey kann ich mal mitkommen?

00:47:18: Und ich hab immer versucht den zu erklären.

00:47:20: Leute das Ding ist zweigeteilt.

00:47:22: es gibt den Reportage Teil für den Ich arbeite und Es gibt den Teil ohne Klamotten und Für mich gibt's drei Sachen die ich nicht fotografiere.

00:47:32: Das sind Krieg Hochzeiten Nackte Haut, ne?

00:47:41: Weil Krieg hab ich festgestellt kann ich nicht.

00:47:45: Da funktioniere ich einfach nicht.

00:47:49: Hochzeiten finde ich schwierig weil ich ja weil ich gerne auch so ein bisschen das fotografieren was ich möchte und auch so'n bisschen Einfluss haben möchte.

00:47:56: und wenn dann Tante Erna hier und da und alle sind besoffen und irgendwelche Kompere hast du denn kriege irgendwann echt schlechte Laune Und nackte haut dass ist Ich find es schwierig.

00:48:10: Also ich kann es nicht.

00:48:11: Ich habe für Always ein paar Produktionen gemacht, für Procter und Gamble... ...und das war in Anführungsstrichen nur Unterwäsche.

00:48:23: Und ich weiß gar nicht was einem da so schwer fällt, dass du einfach sagst, ich respektiere den oder die gegenüber, dass sich alles tun würde.

00:48:34: Also ich hab dann, ich steh dann davor und hab das Gefühl, ich guck dir die ganze Zeit nun die Augen!

00:48:38: Weil ich denke, alles andere ... Nee.

00:48:41: Das schickt sich beim ... Nee, ich fühle das nicht!

00:48:44: Und es ist natürlich schwierig... Du

00:48:46: hast ja keinen natürlichen Ungang damit?

00:48:47: Nein,

00:48:48: überhaupt nicht.

00:48:50: Wenn du die ganze Zeit nun die Augen guckst und sonst irgendeine ... Es ist auch schwierig dann eben eine gute Produktion zu machen.

00:48:55: Na, es hat geklappt.

00:48:57: Aber du kommst da nach Hause und es war so anstrengend.

00:49:01: Aber was ich mich gefragt habe mit dem Phänomen was du da beschrieben hast.

00:49:09: Weil ich möchte sage Phänomen, weil ich möchte das gerne breiter fassen, weil es gibt in der Branche bei euch vielleicht sind zwei, vielleicht sind drei, wie hoch ist die Lunkelzimmer?

00:49:17: How ever!

00:49:19: Wenn wir jetzt diese Zeit nehmen nach... Also es gibt Mitu-Punkt also es ist ja angestoßen.

00:49:28: Es gibt aktuell den Fall Ulm Fernandes dass in derzeit so zur Hand haben Was ist das eigentlich?

00:49:42: Also, können die nicht anders?

00:49:44: sind es?

00:49:46: Kuliriker sind die Trieb gesteuert.

00:49:48: Ist es Machtmissbrauch?

00:49:50: Ist das ein Machtwille oder ist in dieser Zeit... ...ist es einfach Dummheit?

00:49:56: Es ist natürlich jetzt in meiner Branche, in der ich mich bewege relativ leicht würde ich auch fast sagen sich das aufzubauen.

00:50:04: Na ja, jetzt sind das Fotografen, die haben das Who is Who, der deutschen Schauspiellandschaft fotografiert.

00:50:11: Da werden sie sich zunehmen wissen, da wissen die ich arbeite mit der großen Agentur zusammen.

00:50:15: Ich arbeite damit den großen Namen zusammen und dann haben wir erst mal ihr großes Portfolio.

00:50:21: Und dann kommt irgendwie eine junge Schauspielstudentin, die gerade fertig ist mit ihrer Schausglitschule wo man immer noch so harter zwischen teilweise ein bisschen Größen waren und Selbstzweifel.

00:50:32: Das ist ganz oft diese Wippe auf der frisch ausgewilderte Schauspielende sich bewegen... Und das

00:50:39: aber eine schöne Beschreibung dieses

00:50:40: Infos?

00:50:40: ...und gar nicht so richtig wissen wohin mit sich, auch noch gar nicht wirklich wissen was in Ordnung ist oder was nicht.

00:50:46: Da muss man auch mit Einfließen lassen in dieser Branche spezifisch dass die Grenzen immer sehr, sehr schwammig sind.

00:50:53: Was darf ein Regisseur?

00:50:55: Nicht auch im Theater!

00:50:57: Da wird oft über sehr intime Sachen auch gesprochen um irgendwie Rollen und Szenen greifen zu können, daran arbeiten zu können.

00:51:06: Denn spielt nackt halt eine Rolle die in vielen Punkten okay ist aber wo man noch immer gucken muss wo wird es übergriffig und das müssen alle fein damit sein und man muss nein sagen dürfen.

00:51:17: Und ganz viel wird aber beigebracht.

00:51:20: das Nein sagen nicht, dass ist was sich als junger schauspielender Mensch schickt.

00:51:26: Dass du ja sagen musst.

00:51:28: und dann kommen diese Fotografen zu denen man aufschaut weil man denkt oh der hat xy fotografiert und hier und den star bla bla bla Und man weiß es vielleicht nicht besser und man lernt die Branche gerade erst kennen.

00:51:44: Deswegen ist es mir auch so wichtig, anders mit den Leuten zu arbeiten.

00:51:47: Man ganz vertraut und ganz liebevoll und warm mit denen zu arbeiten.

00:51:53: erstens weil's einfach die Art ist wie ich gerne sein möchte mit Menschen und zum zweiten aber auch bei mir.

00:51:59: wichtig ist dass die das anders kennenlernen.

00:52:01: Und wenn die beim nächsten Mal zu einem anderen Kollegen gehen lassen alle ein zwei drei Jahre neue Fotos machen fänd ich schön den Maßstab ein bisschen verrücken zu können dadurch, dass das nicht als Standard wahrgenommen wird und als gegeben wahrgenommen werden.

00:52:20: Und es ist da einfach in dieser Branche generell würde ich sagen in der Kunst- und Kulturbranche sehr leicht Macht zum Missbrauchen sich selbst eine Macht aufzubauen.

00:52:33: und ja absolut darüber gesprochen wird aber immer nur hinter vorgehaltener Hand und irgendwie kann alles so weitergehen.

00:52:42: Mir fällt ein Satz ein, den wir manchmal unter Kollegen so Scherzeshalber gesagt haben.

00:52:53: Den ich irgendwo bis in die Neunziger verorten würde... Ich bin Fotograf und bring dich ganz groß raus!

00:53:04: Du

00:53:04: lachst.

00:53:04: aber eigentlich ist es ja genau das ne?

00:53:07: Weil das ist ... Ich bin immer der feste Überzeugung gewesen, dass es ausgestorben ist.

00:53:14: Ich hab mich ein einziges Mal in über dreißig Jahren habe ich mal jemanden kalt angesprochen, weil die Person so besonders fand ich, ich möchte die unbedingt fotografieren.

00:53:31: Das Problem ist, es war nicht nur ... eine Frau, sondern die war eben auch noch im gleichen Studiengang und ich fand das unfassbar schwierig.

00:53:39: Ich habe mich wochenlang überlegt was und wie man die anspricht ist dann tatsächlich eine sehr gute Freundin geworden.

00:53:47: aber am Ende des Tages geht es ja darum was du jetzt gesagt hast wie du arbeitest.

00:53:57: Du hast das auf deiner Internetseite ein Safe Space genannt.

00:54:06: grob schon beschrieben hast.

00:54:08: Wenn ich mir deine Bilder angucke, die sind zum Teil sehr... Was heißt zum Teil?

00:54:15: Also ich hab das Gefühl, sie sind sehr nah und ich bin mir relativ sicher dass du mit denen alleine warst.

00:54:29: Es kann nicht mal ein Assistent dabei ist.

00:54:32: Und es gibt ja was weiß ich, da ist ein David Striso dabei in Milan ... Peschel, eine Karel... Karin

00:54:43: Hainewski?

00:54:44: Hanschefski.

00:54:45: Genau ich hab das hier... Wenn ich ganz toll finde ist eine Stefanie Reinsberger oder auch ne Sarah Lesch.

00:54:53: also da bin ich.

00:54:55: Ich fahr mich dadurch die Musik häufig mal durchgehört und das sind Sachen wo mich eben auch gerade bei der Karin wo mich diese Person interessieren, weil ich ... Ich kenne die Personen ja nicht.

00:55:08: Man glaubt sie vielleicht zu kennen, weil man ein Film gesehen hat oder mehrere Filme gesehen hat.

00:55:14: aber die Frage ist ja was ist die Person und der Schauspieler?

00:55:18: Und ich hab mir die Bilder angeguckt und kenn von den Personen eben auch andere Bilder.

00:55:23: Weil ich so noch geschaut habe das Gefühl dass das was du da machst so'n bisschen ... eher so'nd bisschen beyond is'.

00:55:32: Also, dass du die Frage, die ich mir denn gestellt habe.

00:55:36: Fotografierst du natürlich den Schauspieler oder die Schausspielerin?

00:55:42: Weil sie brauchen ihre Bilder ja auch um als Schauspieler- oder Schauspiele-Rin dann zu funktionieren.

00:55:49: Wie viel von dem Mensch steckt da drin?

00:55:52: Was du auf dem Foto siehst?

00:55:53: Ja!

00:55:56: Also nach meinem Anspruch immer das Allermeister was nicht immer klappt aber in den meisten Fällen glaube Genau, also für mich ist einfach der wichtigste Ansatz.

00:56:10: Ich glaube die Menschen interessieren mich und das sind nicht nur die bekannten Gesichter, genauso arbeite ich auch mit XY frisch vor einer Schauspielschule kommt.

00:56:21: Mich interessieren die Menschen?

00:56:22: Ich will mit den Menschen eine gute Zeit haben.

00:56:24: Meistens fotografiere ich zwischen ein und zwei Stunden, treffe mich mit dem Leuten.

00:56:29: wir laufen ein bis zwei Stunden durch die Gegend.

00:56:32: Anspruch oder für mich das Schönste ist eigentlich, wenn die Leute danach sagen ich habe irgendwie gar nichts gemacht.

00:56:37: Ich hab gar nicht das Gefühl dass wir Fotos gemacht haben und dann kriegen sie ihre große Auswahl dürfen sich die Fotos auswählen.

00:56:44: Und das auch der Grund weshalb ich ohne Blitz arbeite, ohne Reflektor keine Assistenz dabei habe, auch niemanden für Haare- und Makeup dabei habe weil ich möchte, dass sich das nicht nach Fotoshooting anfühlt.

00:56:56: In dem Moment in dem ich einen Blitz aufbaue nehmen die Leute automatisch eine andere Haltung ein und sind ein bisschen steifer, ein bisschen aufrechter achten.

00:57:03: Ein bisschen mehr auf sich darf bei mir auch die ganze Zeit über niemand seine Fotos angucken.

00:57:07: Ich lass nie in die Kamera gucken weil ich immer sage überlasst das mir!

00:57:10: Ich bin den Spiegel.

00:57:11: Ich möchte nicht dass ihr anfängt euch die ganze zeit zu reflektieren sondern irgendwann vergesst dass ihr fotografiert werdet.

00:57:17: Ich bin mit den Leuten im Gespräch Und natürlich lassen es nicht alle immer zu und da hast du natürlich auch bei denen Bekannteren teilweise dann eher möchte es da nicht einzelne Namen nennen, aber auch einen Schauspieler wo ich wusste der weiß ganz genau wie er wirkt vor der Kamera.

00:57:36: und trotzdem habe ich natürlich wir haben sehr intime Gespräche geführt.

00:57:40: Aber am Ende war das immer ich stelle ich mal dahin hat er seine Haltung gehabt, wo er durch seine lange Berufserfahrung einfach weiß.

00:57:48: so sehe ich gut aus.

00:57:50: So möchte ich aussehen für die nächsten Z-Kartenbilder?

00:57:53: Genau.

00:57:55: Aber im allerbesten Fall wird genau diese Erwartungshaltung in den Hintergrund geschoben.

00:58:02: Mit der viele ankommen, aber einfach zu sagen ich möchte nicht dass die Menschen die denen vertraut sind.

00:58:10: Ich möchte nicht das sie die Fotos angucken und zu doll beeindruckt sind und sagen wow wie toll du aussiehst!

00:58:16: Ich möchte dass die menschen die den vertrautsen die Fotas angucken in verschiedenen Facetten.

00:58:24: Ich fotografiere auch keine Rollen, ich will auch nicht dass die sich verkleiden, ich arbeite nicht mit Gefühlen, mit Rollen und inneren Monologen.

00:58:32: Ich will das sie einfach nur so sind wie sie sind... ...und einfach sein können!

00:58:38: Ich hab' das Gefühl, dass dir das beeinigen will.

00:58:40: dann... Nee, ich möchte es gar nicht einschränken.

00:58:44: Ich habe das Gefühl dass ihr das sehr gut gelingt.

00:58:51: Ich finde das spannend Weil dem gegenübersteht ja, ich sag mal der klassische PR-Termin.

00:58:57: Also das ist auch das was ich sage oder was ich denke warum mir die Bilder eben auch nochmal anders aufgefallen sind obwohl ich tatsächlich erst über den Post gesteupert bin mich dann mit über den Bildern auseinander gesetzt habe weil es gibt ja den klassischen PR Termin.

00:59:09: dann hast du... Oh!

00:59:12: Ich weiß gar nicht in welchem Podcast ich das gehört habe die Klassiker, was ich weiß.

00:59:17: Dann hat irgendjemand bei sich auf der Seite ein ganz tolles Bild von Robbie Williams oder auch wirklich gut?

00:59:23: Aber wo du dann im Endeffekt?

00:59:24: da wird ein Film vorgestellt oder die sind Anfang der Tournee, dann haben wir einen Presse-Termin an die zehn Pressetermine pro Tag.

00:59:30: jeder Termin dauert irgendwie eine halbe Stunde und dann ist es noch drei Minuten Fotos und dann musst du die zum Beispiel im Hotelzimmer machen.

00:59:36: oder was war sie nie was?

00:59:38: das ist ja vom Grundprinzip dass wenn du jetzt Ich sag mal Vorstandsfotografie hast du.

00:59:45: Du machst die fürs Handelsblatt, fürs Manager-Magazin oder für von mir aus die Welt am Sonntag Dann bist du auch an Interview angedockt und dann hast du danach Für einen Martin Winterkorn hast du dann halt einfach Neunzig Sekunden So.

00:59:59: oder dann machst du fünf Auslösungen und dann sagt über den Manager mal gesagt Sind ja Profi da wird der eine dabei sein und geht Ja, du lachst.

01:00:08: Es ist genau so und es ist genauso passiert.

01:00:11: das geil ist ich wusste es vorher weil der Assistent den ich hatte hat mal einen anderen Fotografen assistiert.

01:00:18: er hat gesagt ach ja bei dem ist mir das so und so schonmal passieren.

01:00:21: das heißt ich war vorbereitet aber Das ist ja dieses Gegenstück, das heißt dass der Schauspieler da genau so fotografiert wird wie er eben für den Film am besten taugt und so weiter dann in kurze Presseterminen.

01:00:33: Dass jeder Journalist das Gefühl hat wir haben eigenes Bild und selbst Fotografen mehr oder weniger darauf reinfallen und sagen oh jetzt habe ich jetzt irgendwie was ich weiß Robby Williams oder Schauspiele X Y der muss jetzt auf die Seite weil ich denen so cool finde.

01:00:48: Deine Sache funktioniert ja genau andersrum was ich spannend finde Diese coolen PR-Bilder könnte man ja theoretisch, aber jetzt gibt es Hauerachtung oder später, könntest du aus unterschiedlichen Bildern und Filmplakaten gegebenenfalls mit KI Unterstützung einfach erzeugen.

01:01:09: Weil der Schauspieler so aussieht wie er immer aussehen will.

01:01:14: Das was du machst ist ja Beyond das könnte ja niemand erzeugt weil es dir tatsächlich um die Persönlichkeit geht.

01:01:24: Genau, ich glaube das da auch so ein bisschen.

01:01:27: die Basis denn auch ist dass ich mit meinem eigenen Schauspiel Hintergrund auch einfach eine gewisse Sichtweise auf Schauspielen habe und gar nicht immer so sehr dieses dachte, dieses spielen und ich tue so als ob sondern immer den meine herangehensweise immer war.

01:01:46: das ist alles etwas was aus mir heraus kommt dass ich mitbringe.

01:01:50: Das sind verschiedene Facetten von mir irgendwie verstärkter irgendwie je zorniger oder romantischer oder was auch immer.

01:01:57: aber Alles was in mir da ist und genauso versuche Ich auch mit denen zu arbeiten zu sagen wir stellen hier nichts dar.

01:02:03: Wir versuchen In verschiedenen stimmungen die sich aus dem Gesprächen ergeben die wir führen in verschiedenen Stimmungen, in verschiedenen Situationen dich zu fotografieren.

01:02:14: Ich sehe es manchmal ein bisschen eher eigentlich wie Reportagefotografie als Porträtfotographie das ich immer das Gefühl habe... ...ich verbringe mit den Leuten Zeit!

01:02:23: Meine Aufgabe ist den Leuten gutes Gefühl zu geben, den Leuten zu zeigen du bist in Ordnung, du bist toll genauso wie du bist und ich fotografiere die wie die mit mir Zeit verbringen.

01:02:33: Also ich sehe auch immer in den Fotos, wenn ich die bearbeite ganz viel an dem Moment haben wir darüber gesprochen.

01:02:37: Da haben wir uns darüber unterhalten und da bin ich auch sehr froh darum dass das genau diese Sparte natürlich ist wo ich einfach mich gar nicht von KI bedroht sehe weil natürlich für irgendwie Autogrammkarten kannst du machen für Pressefotos fragwürdig aber wird kommen wahrscheinlich Aber für genau dieses für die eigenes Headcard für Bewerbungen.

01:03:02: Ich glaube nicht, dass die Besetzen, die in dieser Besetzungsverantwortung sind das mitmachen würden.

01:03:08: Das

01:03:08: glaube ich allerdings auch.

01:03:09: Ich kriege

01:03:09: hier so eine kalte perfektionierte KI-Version von dir?

01:03:13: Nee!

01:03:13: Ich möchte dich sehen mit Ecken und Kanten wo mal die Haarsträhne irgendwie nicht ganz super liegt, wo man vielleicht die Narbe überhaupt der Augenbraue auch sieht weil vielleicht ist sie genau toll für die Rolle.

01:03:21: ne und all diese... ...ich möchte, dass es authentisch ist und nicht, daß es perfekt ist.

01:03:29: Ja Da bin ich vollkommen bei dir.

01:03:31: Ich glaube auch, dass das da nicht mitgespielt wird.

01:03:34: Ich glaub auch, die sich keinen Gefallen tun für Autogrammkarten oder wie auch immer, dass es mittelfristig schwierig wird!

01:03:41: Ich glaube sowieso, dass sich da gerade einiges verändert und der inflationäre Gebrauch von KI in manchen speziellen Bereichen, die Fotografien anderen Bereichen tatsächlich stärker macht.

01:03:52: Das ist so eine Gedanke, die mir vor den letzten Monaten gekommen ist.

01:03:58: unterschiedlichen Fotografen darüber diskutiert haben das Gefühl aber ja, das könnte auch ein mögliches Szenario sein.

01:04:03: Bei deinem Bild habe ich das Gefühl die Strahlen eine wahnsinnige Ruhe aus.

01:04:10: Das heißt es geht also stellt wirklich nichts dar.

01:04:14: Es ist ruhig entspannt ohne dabei neutral und nicht sagen zu sein.

01:04:19: Das heisst dass es jetzt nicht so in Richtung.

01:04:21: wir stellen das vor ne weiße Wand und bilden wie beim Und wie heißen die Bilder, die gemacht werden?

01:04:28: Wenn man verhaftet wird.

01:04:31: Mist!

01:04:31: Ich

01:04:31: hab mit Donald Trump gerade gleich im Kopf.

01:04:38: Da geht es ja um eine direkte Beschreibung von einem Gesicht von vorne, von hinten und von der Seite.

01:04:49: Das was du da schaffst ist tatsächlich ein Safe Space.

01:04:58: Es hat natürlich auch zu tun mit hundertprozentiger Loyalität.

01:05:06: Das heißt, das funktioniert nur wenn sich bei dir, mit dir jeder sicher fühlt also auch mit dass man Unsicherheiten zulässt und sich eben mit dir genau auf dieses Terrain bringt um eben diese anderen Bilder zu kriegen.

01:05:23: was ich mich gerade gefragt habe in wie viel Fotografie bereichen, dass genau so ist.

01:05:32: Dass das die Grundlage dafür ist, dass es funktioniert?

01:05:38: Weil ich... Was mir gerade... Also wenn ich in meinen Eigenbereich angucke, ich glaube im Corporate selbst in diesem Vorstandsbereich ist das eigentlich... Klar gibt viele auch Medientraining haben, die dann auf eine ganz bestimmte Art und Weise eben stehen oder wo's dann eben auch schnell wo es dann eben auch schnell geht.

01:06:03: Ich kann das auch verstehen, weil ich weiß auch dass wenn... Ich hab selber lange genug in dem Bereich gearbeitet, wenn journalistisch gearbeitet wird, dass dann Unternehmen manchmal auch vorsichtig sind und gesagt okay wir müssen jetzt gucken, dass vielleicht ja das Bild nicht zu viel aussagt, weil man's dann eben einfach in einem Kontext verwenden kann der wirklich nicht nett ist.

01:06:26: Du hast vorhin gesagt die... Schauspielbranche ist gemein und ich weiß, dass es sehr viele sehr gute Journalisten gibt.

01:06:34: Aber das auch Journalismus sehr gemein sein kann!

01:06:38: Und wenn man jetzt aber fürs Unternehmen arbeitet... Das heißt, die Bilder kommen ja erst mal gar nicht an die Öffentlichkeit.

01:06:47: Ich glaube, dass man da auch an die schönsten Porträts kommt Wenn man sonst safe space etabliert.

01:06:56: Und in diesem kurzen Zeitraum und dem Zeitraum, den man hat im besten Fall eher auch eine Stunde mit einer Person genau so einen Schritt weitergehen kann was eben KI nicht kann.

01:07:10: Aber in welchen Bereichen ist das noch so?

01:07:15: Also dein Bereich ist ganz offensichtlich Musiker.

01:07:17: also

01:07:18: Ja ich finde es in dem Bereich auch notwendig.

01:07:23: Ich überlege gerade folgender zeit einer ganz tollen geburtsfotografen und klar, da ist das super authentisch aber ich glaube auch einfach bis hin gegeben durch die situation wirklich bei der geburt dabei zu sein.

01:07:44: Aber sonst jetzt auch gerade die bereiche die ich irgendwie schneide also anschneide.

01:07:49: Ich habe auch vor zwei Jahren oder so ein Cover für eine Platte von der Punkband fotografiert und da ging es mir jetzt nicht um Authentizität.

01:07:56: Da ging's einfach darum, die darzustellen, die ihr im Image gerecht nachzudazustellen.

01:08:03: Und das war maximal cool!

01:08:07: Nicht der Anspruch, ich möchte den in diese Säde gucken.

01:08:10: Das würde vielleicht wieder mit einem Singer-Songwriter funktionieren?

01:08:15: dass du da sagst, da willst du dich auch auf dieses Image raufsetzen und sagen hey ich möchte das du ganz nah war.

01:08:20: Ich möchte ganz nahbare Fotos machen aber ich glaube halt auch ausschließlich hauptsächlich wenn überhaupt in diesem Genre... ich glaube an anderen Genre bist es einfach gar nicht gefragt unbedingt und deswegen bin ich sehr froh mit meinem Genre in der Schauspielportrie Fotografie zu arbeiten.

01:08:43: Ich habe ja auch eine gute Zeit mit den Leuten.

01:08:45: Sie verbringen zwei Stunden, mit denen.

01:08:47: die erzählen mir Geschichten... ...die erzählten wir von ihrem Leben und ich finde das faulhaft so.

01:08:54: Klaus Mellenthin hat etwas ganz Spannendes gesagt in einer Ausgabe, die jetzt glaube ich ein-zwei dann zurückliegt wenn die hier veröffentlicht wird.

01:09:05: Der ist aus der Modefotografie ausgestiegen Und die Artdirektoren, Also, die ihn dann praktisch zu Miserior geholt hat.

01:09:16: Da hat er dann gesagt... Die hat ihm irgendwie so was gesagt.

01:09:18: Ja in der Mode warst du sowieso eigentlich nicht richtig aufgehoben weil du immer sucht hast die Persönlichkeit der Models zu suchen und Paraglose.

01:09:26: Ja natürlich habe ich die gesucht.

01:09:28: Er sagt ja worum geht's denn?

01:09:29: Die sind Zusammenhangheit überhaupt nicht.

01:09:34: Wenn Du all Deine Projekte anguckst jetzt der letzten Jahr Was war dein Lieblingsprojekt?

01:09:43: Also wo ich am meisten stolz drauf bin, ist...

01:09:49: Ich

01:09:50: habe vor... Was kann ich sagen?

01:09:51: Das war... ...eineinzwanzig, zweizwanzig glaube ich.

01:09:56: Weil ich ehrenamtlich bei einer Seenotrettungsorganisation und die waren noch relativ unbekannt, die C-Punks.

01:10:04: Die waren auch relativ unbekannend haben schon ein Boot mit aufgebaut was dann mit einer anderen Organisation schon im Einsatz war und gesagt wir wollen noch einen Schiff In dieser Flotte haben wir auf dem Mittelmeer, weil die Menschen müssen gerettet werden.

01:10:15: Und dann bin ich dazu gestoßen, hatte ich die Idee, eine Fotokampagne zu machen mit Sarah Lesch und Bela B.

01:10:22: Ich hätte ja gehofft, dass du genau das Projekt ansprichst.

01:10:26: Das sieht man diesen Wildeinheit auch so ein bisschen an...

01:10:30: Ja, da bin ich einfach wahnsinnig stolz darauf, das mit diesem Verein ... die diese ganze Arbeit, die so undankbar war für die anderen.

01:10:41: Ich habe einfach eine sehr dankbare Position in diesem Verein, glaube ich, gehabt durch meinen Ehrenamt, weil ich was gemacht hab, was mir Spaß macht.

01:10:49: Was man auch sehen kann... Und die ganzen anderen, die sich da den Arsch aufgerissen haben und psychisch gelitten haben unter dieser Vereinsarbeit, weil das einfach so hart ist mit diesem Thema zu arbeiten, da habe ich wahnsinniges Glück gehabt!

01:11:06: Dann habe ich die Künstlerin akquiriert mit den Managements oder direkt über Social Media irgendwie Kontakt aufgenommen.

01:11:12: Das finde mich meine Frage gewesen, also sie waren noch gar nicht Mitglied irgendwie in dem Verein sondern ihr habt dann als Verein gesagt okay könnt ihr euch das vorstellen?

01:11:21: Die Promis meinst du?

01:11:23: Ja

01:11:24: ja die sind sobald ich weiß alle keine Mitglieder des Vereins.

01:11:27: wir haben halt erst mal angefangen ein bisschen in der Punk Szene Bekanntere Leute oder ein bisschen etabliertere Leute uns dazu holen und haben die einfach angeschrieben.

01:11:39: Haben gesagt, hey wir sind eine Seenotratungsorganisation!

01:11:42: Ich hatte natürlich so ein bisschen als Vorbild auch Viva Con Aqua, die das ja mit diesem Wort als Human Rights Schild schon seit langer langer Zeit aufmachen.

01:11:51: Und hab die einfach angeschrieben und gesagt, guck mal.

01:11:53: Hab ein freies oder einen Test-Shooting gemacht, hab mir eine Person ins Studio geholt.

01:11:56: Da hab ich gesagt, kannst du bitte das Schild in die Hand nehmen?

01:11:59: Ich muss Licht gucken

01:12:00: usw.,

01:12:00: weil ich brauch ein Beispielfoto was sich den dann schicken kann.

01:12:04: Den fiel es auch immer leichter, weil so natürlich die Beispielfotos haben sich verändert.

01:12:08: Aber der erste, der dann wirklich irgendwie ne große Reichweite hatte und zugesagt hat war Dr.

01:12:13: Marc Beniker.

01:12:15: Danach war's denn immer noch schwer aber leichter da Menschen für zu gewinnen.

01:12:26: Ich weiß gar nicht, wie ich die Frage formulieren soll damit sie richtig ankommt.

01:12:33: Wie fühlst du dich oder was passiert wenn dann jemand reinkommt den du quasi aus seinem öffentlichen Auftritt kennst und der ist dann oder dies bei dir im Studio?

01:12:50: Ich erinnere mich an Shootings, die ich gehabt habe wo wo ich die Zeit sehr genossen habe, dass aber eine sehr vollkommen normale Atmosphäre war.

01:13:01: Weil ... Ich glaube, ich hab mir die linke Hand abgehackt irgendwie eine Frage zu stellen, die mir vielleicht gekommen ist, die jeder Journalist stellt und überhaupt.

01:13:11: Und hab dann am Anfang aus der Not heraus immer eine vollkommen normale Konversation gehabt als wenn jetzt irgendjemand zugesucht kommt auf einer Party oder wie auch immer.

01:13:23: Das ist dann mittel- und langfristig aber zu meiner Lösung geworden.

01:13:26: Das ist einfach für mich auch das Spannendste, wie geht's dir da wenn da jemand durch die Tür kommt?

01:13:34: Weil du hast ja ein Bild.

01:13:35: also wir sind ja evolutiv so angelegt dass wir So tolerant und vorurteils freiwilligen Situationen gehen wollen.

01:13:43: Das Vorurteil ist ja evolitiv entstanden weil wir eigentlich in der live...

01:13:49: Den davor eigentlich glaube ich schon in den meisten Fällen angespannt Neugierig.

01:13:59: Und ich glaube in der Situation selbst, wenn die da sind geht es mir genauso wie hoffentlich denen auch.

01:14:03: Genauso wie hoffendlich den Schauspielerinnen, die sich von mir fotografieren lassen dass man sehr schnell merkt das ist eine ganz normale Situation alles gut Man hat vielleicht der Angespanntheit und zwei Minuten und dann sagt man okay alles klar hättest du was trinken setz dich?

01:14:18: Das

01:14:18: glaub' ich bei dir übrigens umgesehen.

01:14:21: Ja Dass das genau so funktioniert.

01:14:24: Ja, ich glaube, ich bin ja auch irgendwie relativ lange schon so ein bisschen in dieser... Ich hab' auch gedreht und dann habe ich auch mal irgendwie gedreet mit Leuten die ein bisschen bekannter irgendwie sind.

01:14:33: Und da merkst du halt auch so die... Da gibt's halt Arschlöcher, da gibt es farbelhafte Menschen an der Ende, da gibts uns ganz normale Menschen natürlich.

01:14:41: Die wollen ja auch so behandelt werden?

01:14:43: Ganz viel!

01:14:43: Also die... Ich find', die eh schwierig, die nicht so behandlt werden wollen, die behandelt wurden wie die großen Stars.

01:14:48: Damit kann ich eh nichts anfangen, denn wärs halt ein Job oder halt in dem Fall eine freie Arbeit.

01:14:53: Und dann bin ich auch froh, wenn ich wieder für mich alleine bin.

01:14:57: Aber ich glaube die alle meistens sind dankbar darum einfach ganz normal behandelt zu werden und das versuche ich mir.

01:15:04: glaube oder habe ich versucht immer wieder ins Gedächtnis zu rufen?

01:15:06: Oder mache ich jetzt auch... Warum soll ich ein anderes Gefühl den gegenüber haben, wenn dir genauso auch gesehen und behandelt werden möchten wir alle anderen auch?

01:15:19: Also kurz zusammengefasst, einfach kein großes Tamtaben, wir trinken Kaffee zusammen!

01:15:23: Genau.

01:15:24: Und es muss dann auch nicht ganz besonderer Kaffee aus irgendeiner Schleichkatzen-Scheiße sein, der irgendwo ... Sondern das geht... Der Kaffe steht da.

01:15:35: Das Studium hatte ich immer nur löslichen Kaffees.

01:15:37: Ganz genau!

01:15:38: Also es geht im Endeffekt nicht darum was drin ist oder wie er schmeckt, sondern dass man mal Bock hat sich zusammen einzusetzen.

01:15:44: Ich mein klar, irgendwie ein bisschen befremd dich davon nicht zu sehen wenn man Management irgendwie dabei war?

01:15:48: Weil denn hast du automatisch nur eine künstlichere Situation finde

01:15:53: Ja, die wuseln dann da so rum und gucken dann ist das Catering auch richtig.

01:15:59: Und was ich spannend finde es wenn du mit Prominenten zu tun hast, wo du das Gefühl hast den geht das mit dem Management auch so ein bisschen auf den Sack?

01:16:09: Weil die merken okay hier ist eine entspannte Situation die kommen jetzt hier rein und sie hätten jetzt auch gerne die entspanne Situation.

01:16:16: und deswegen mach mal nicht so ne Welle geh mal raus.

01:16:18: schön dass du mich sonst abschirmst aber hier bitte nicht.

01:16:23: Ja, ich glaube die Fans kommen hier rein um die zweieinhalb Quadratmeter.

01:16:27: oder so hatte das Studio was ich in dem ich damals mit eingemietet war.

01:16:31: Und mitten im Raum steht einfach ein Holzhocker, standen zwei Lampen davor oder irgendwie einen kleiner Hintergrund und das war es auch komplett unglamourös.

01:16:42: Ich glaub dass hat's aber auch schon bisschen leichter für dich sogar gemacht und gar nicht erst so eine... Es war kein Hochglanzstudio Und dadurch hatte ich auch mit denen, auch wenn ich mit denen eigentlich immer nur so fünf bis fünfzehn Minuten irgendwie gearbeitet habe für die Kampagne.

01:17:01: Aber eigentlich auch immer eine gute Zeit und war auch öfter irgendwie dass ich mit den danach mich dann noch irgendwie hingesetzt hab und dann einfach noch gequatscht habe oder man draußen vor der Tür standen doch eine geraucht hat.

01:17:11: Ich fand das so schön als ich Bodo Wadge im Studio hatte bei mir für genau die Kompagnen Habe ich mich mit ihm ganz lange unterhalten, weil ich damals zum Vorsprechen auf der Schauspielschule ein Lied von ihm gesungen habe.

01:17:23: Und das hab' ich ihm dann erzählt und es fand er ganz toll!

01:17:26: Und dann hat mich Moritz Neumeier angerufen, der als nächstes denn kam.

01:17:29: Das war einer der wenigen Tage, wo ich wirklich zwei Folgetermine auch für die Kampagne hatte... ...und da meinte ich, du Bodo wir müssen jetzt raus, Moritz neumeier kommt jetzt!

01:17:37: Und dann hat sich Bodo Wadke so gefreut, dass Moritz Neumeier kommt.

01:17:40: Weil er den so toll findet.

01:17:41: und dann haben die sich getroffen... ...und Moritz neumeier hat auch gesagt ich bin totaler Fan von dir Bodo wadke.

01:17:46: und auf einmal haben diese Szenen Minuten unterhalten.. ..und haben sich so gefraut, sich kennst du lernen, haben sich gegenseitig zu ihren Shows eingeladen.

01:17:53: und ich stand da und hab gedacht wunderbare Moment wie schön!

01:17:58: Und genau diese Momente irgendwie zu haben.

01:18:00: Mit einigen habe ich auch nach wie vor Kontakt und stehe mit dem irgendwie... Man schreibt sich ab und zu, wenn irgendjemand mal in Berlin ist.

01:18:08: Vielleicht sieht man sich dann vielleicht ergibt sich das oder wäre es so irgendein Show eingeladen?

01:18:13: Ich hatte das große Glück dass ich da auch keine Situation hatte wo ich dachte, war ganz schwierig.

01:18:22: Nervös war ich noch mit Bela.

01:18:27: Aber da eigentlich mehr, weil wir uns schon ein paar Jahre zuvor mal kennengelernt haben.

01:18:31: Und ich dann unsicher war... Erkennt er mich?

01:18:35: Erinnert der sich an die Situation damals und so?

01:18:39: Und er wusste auch nicht mit wem er geschrieben hat.

01:18:41: Dann stieg er aus dem Auto aus und wollte mir die Hand geben.

01:18:44: Hallo!

01:18:44: Ich bin Bela.

01:18:45: Warte mal, wir kennen uns doch!

01:18:47: Wir haben noch vor acht Jahren einen Sohn.

01:18:48: Das ist gayer.

01:18:49: Ja, ja.

01:18:50: Und dann war das auch ... Und denn hat man natürlich, das war so dankbar, wir einfach gleich eine Basis irgendwie hatten.

01:18:57: Und dann hat er auch erzählt, ja ich war gerade mit Fagin und mit Rott im Studio und das war die Corona-Zeit und da musste irgendeinen Auftritt absagen oder einen Proberaum waren so... ...und hatte auch gar kein Heel daraus gemacht, irgendwie Einblicke zu geben und war doch gesagt, sorry, ich brauche ganz kurz irgendwie, bin grad total fertig!

01:19:15: Das finde ich dann wieder so dankbar.

01:19:20: Natürlich bin ich stark darauf angewiesen dass die Leute das auch möchten Sie selbst sein möchten, aber natürlich hat es auch ganz viel mit uns hinter der Kamera zu tun.

01:19:33: Was strahlen wir aus?

01:19:34: Wie gehen wir mit den Leuten um?

01:19:35: alleine wie begrüßt du die Leute?

01:19:37: Ich glaube ich ganz, ganz viel macht als um den Leuten überhaupt die Chance zu geben.

01:19:44: einfach sie selbst so sein mit allem was der Tag mit sich bringt auch.

01:19:47: Die dürfen alle aufgeregt sein bei mir, die dürfen alle angespannt sein.

01:19:51: alles darf sein.

01:19:54: Ich glaube schon, dass die Dinge, die dir da passieren, die auch mit den... Ja ich sag einfach mal mit den Menschen passieren.

01:20:01: Weil soll ich sagen, mit den großen Schauspielern, mit dem Rühmten?

01:20:04: also das finde es auch immer schwierig wenn da jemand drauf besteht und ich glaube aber, dass das wahrscheinlich in deinem Zusammenhang nicht der Fall ist weil du einfach eine Rahmenbedingung schaffst oder eben diesen Safe Space wo man durch die Tür kommt, dir begegnet so wie wir uns gerade begegnets sind und man einfach das Gefühl hat, okay.

01:20:25: Das wird entspannt!

01:20:26: Ich brauche mir keine Gedanken um nichts zu machen.

01:20:29: also ich glaube schon dass alles was da passiert auch was du mit dem Moritz gerade den Neubau immer ja ich oute mich in dieser Stelle als Fanboy Was da passiert ist...das ist die Grundlage dafür ist das was du da geschaffen hast.

01:20:49: zwei Fragen habe ich noch.

01:20:50: das eine isst Du bist in Berlin?

01:20:56: Ich habe den jungen Kollegen immer gerne gesagt, ja klar.

01:21:00: also wenn du wirklich mit Ansage scheitern willst dann geh da gerne hin.

01:21:06: Weil ich weiß gar nicht wie viel tausend Menschen sich da Fotograf nennen oder im fotografischen Bereich arbeiten.

01:21:18: Schauspieler-Porträts natürlich ist immer noch deutlich glamouröser als Corporate.

01:21:26: Ich denke, dass sich da gerade um die Namen sehr geprügelt wird.

01:21:32: Ja ich weiß wieder nicht genau wie ich es formulieren soll... Wie geht's dir dann diese Meiferspecken in einem Bereich wo man sagt ja könnte auch einfacher sein?

01:21:43: Mir gehts hier eigentlich relativ gut.

01:21:45: also natürlich ist das... Man darf sie es halt nicht gemütlich machen.

01:21:50: Ich finde schon, du musst halt einfach immer wieder irgendwie checken.

01:21:54: Mach ich genug?

01:21:55: Aquiriere ich

01:21:55: genug?".

01:21:56: Das gehört natürlich auch dazu – das reicht nicht!

01:21:58: Dass ich jetzt irgendwie ein Devastriso-Photografie Karin Hanczewski und die Fotosprechen für sich und die Leute rennen mir die Bude ein.

01:22:04: Die

01:22:04: Sprechung schuldet für sich die Bilder aber deshalb geht das Rennen noch nicht los

01:22:08: genau.

01:22:08: Genau, genau.

01:22:09: Und natürlich muss ich mit Agenturen in Kontakt sein muss irgendwie mehr Sachen einfallen lassen auf mich aufmerksam zu machen das ist natürlich das merkst du schon einfach durch die konkurrenz.

01:22:20: ich habe letztes jahr gewinnspiel gemacht hab gesagt so ey drei fotoshootings verlose ich.

01:22:26: Ich habe nicht damit gerechnet was für einen run auf mich zukam wie viel leute daran teilgenommen haben.

01:22:31: es war der wahnsinn und das ist

01:22:33: ja eine geile idee.

01:22:34: das sind natürlich halt einfach sagen wir sagen du musst kreativ bleiben du musst halt in In der Großstadt würde ich jetzt auch einfach mal allgemein sagen, in Berlin vielleicht noch mal expliziter musst du irgendwie kreativ bleiben und musst die ganze Zeit ein Stück weit am Machen bleiben.

01:22:49: Weil ich habe Zeiten gehabt wo ich dachte das läuft von alleine.

01:22:51: gerade da bin ich aber auch noch auf mehreren Hochzeiten unterwegs gewesen und hab parallel auch assistiert und hab dann auch dies gemacht, hab jenes gemacht... Und hab dann irgendwann gemerkt dann gab es einen Ja, auf einmal lief gar nichts.

01:23:04: Da hab' ich gesagt ja krass weil's ist ja ganz oft so Ich muss jetzt die Vorarbeit machen für nächstes übernächstes Jahr.

01:23:09: Welches Jahr war denn das?

01:23:12: Das war vor zwei Jahren.

01:23:14: Vierundzwanzig.

01:23:16: Ja, das ist ...

01:23:18: Wenn die auch kommt, ihr könnt vor.

01:23:23: Es gibt einen deutlichen Unterschied von dreiundzwanzig zu vierund zwanzig seit ich angefangen habe vor, was heißt gefühlt Ende des letzten Jahrhunderts Es ist jedes Jahr mehr geworden.

01:23:37: Jedes Jahr, jedes Jahr, jedes Jahr und selbst über Corona.

01:23:41: Dreiundzwanzig gab es dann den Peak.

01:23:43: Und ich habe jedes Jahr der Steuerberater immer gesagt naja also das ja lässt sich nicht wiederholen.

01:23:47: Das hab ich dreiundzwantig natürlich auch gesagt.

01:23:49: da war ich mir aber das erst mal so wirklich sicher.

01:23:51: sicher und Anfang vierundzwandig.

01:23:57: Also, ich war gefreut.

01:23:59: Das ist nicht das Problem und ich bin auch nicht ganz einmal durchgeschlagen bis auf Null aber es war ruhiger, es war merklich ruhiger.

01:24:08: Hat mir sehr gut in die Zeit gepasst.

01:24:10: was ich aber als großen Unterschied empfunden habe zu anderen ruhigen Zeiten ist dass die Kommunikation mit anderen Fotografen genau das wieder gespiegelt hat.

01:24:20: Ja,

01:24:20: d.h.,

01:24:21: es waren wirklich Branchen übergreifend in allen Bereichen hohe.

01:24:27: Es war einfach, also jetzt nicht komplett ruhig.

01:24:30: Ich hatte meinen Grundrauschen, bei anderen war komplett ruhige und das war spannend weil jeder versucht hat dann einen Antwort drauf zu finden.

01:24:40: Was ist das?

01:24:40: Ist es Verunsicherung wegen der Veränderung der US-amerikanischen Administration?

01:24:46: Ist das Weltwirtschaft, ist das Nachwirkungen von Ukraine, ist dass Inflationen, ist es der Anfang von KI und damit der Anfang vom Ende ... unfassbar komplexe Gemengenlage, die sich dann so... ich weiß nicht wie es bei dir war.

01:25:06: Bei vielen im Mai-Juni wieder aufgelöst hat.

01:25:08: das heißt des Jahr ging dann halt irgendwie noch.

01:25:11: aber also dass vierundzwanzig Anfang, Vierundzwaneuers Gefühl ist für ganz viele Kollegen ja so ein halbjahr der Verunsicherung

01:25:21: war.

01:25:22: Also ich bin nur von Job zu Job irgendwie mich da irgendwie gehandelt.

01:25:25: Also irgendwie, also... ...von Job-zu-Job angeklingt.

01:25:29: so was, wenn es viele gewesen wären aber eher sowas.

01:25:32: Ich konnte nicht in den Arbeitsfloh reinkommen.

01:25:34: Das war so mal, ich hab bald vereinzelte Jobs gehabt dann hast du noch ein bisschen Geld auf der Seite und hat man ja im besten Fall als Selbständiger.

01:25:42: Irgendwie da einfach ein paar Monats mieten auf der hohen Gante liegen mindestens.

01:25:47: Und dann kommt man halt irgendwie hin.

01:25:48: aber natürlich Es war schon ein Jahr, wo ich ja noch existenziell so ein bisschen Sorgen hatte und dachte, ob das da irgendwie wieder ... Klar.

01:25:58: Ich glaub die Leute sind einfach aufgrund der Weltlage jetzt mal ganz allgemein ausgesprochen weniger bereit dazu Geld auszugeben.

01:26:06: Da reichen auch mal die Fotos von vor drei Jahren vielleicht auch noch einen Jahr länger abwarten.

01:26:11: Und wenn man dann in meinem Bereich die Kreativen, wenn die halt mal irgendwie Geld verdient haben, wenn wir es nicht gleich ausgeben Mit Musikvideos mache ich ihn nicht wirklich relevant.

01:26:23: Umsatz.

01:26:24: Das ist einfach, ich liebe es das zu machen.

01:26:26: Ich würde

01:26:26: gerne sagen, das macht aber vor allen Dingen Spaß, ne?

01:26:28: Total

01:26:29: genau!

01:26:29: Es macht mir total Spaß, aber die Zeiten sind einfach vorbei wo du da wirklich irgendwie anständig mit Geld verdienen kannst außer wenn du jetzt vielleicht mit dem Stahlbereich würdest noch ganz gut gehen.

01:26:38: Da machen die Layals bestimmt noch ganz gute Geldlocker auch dafür.

01:26:43: Aber halt einfach die Art, mit denen ich arbeite...

01:26:47: Ich wollte gerade sagen Schlager und Punk liegt an der Stelle glaube ich relativ weit auseinander.

01:26:51: Das wäre meine spannende Frage, weil wenn du jetzt jemanden aus dem Bereich hast und rein hypothetisch angenommen mit dem erster Namen der mir einfällt.

01:27:04: eine Helene Fischer sagt das klingt spannend.

01:27:08: Ich kenne die Fotoshootlichsten dann groß, da sind drei Assistenten und dies und das und jenes und so weiter und am Ende hast Ja, ein Foto wo dann vielleicht den Kopf austauschen könntest.

01:27:18: Aber es ist halt einfach... Das sieht wie

01:27:20: diese ganzen TV-Zeitschriftencover?

01:27:23: Genau!

01:27:25: Und rein hypothetisch angenommen, eine Helene Fischer geht bei und sagt das geil oder irgendjemand aus ihren Umfällen sagt ich habe mir das angehört Ich hab gehört hier von Alex Schreing wiederarbeitet Wie die Leute sich fühlen was dieser Safe Space auch bedeuten kann.

01:27:48: Ich probiere das mal aus, weil da habe ich die ganze Zeit schon drüber nachgedacht.

01:27:55: Das ist ja eigentlich wie so ein Psycho-Experiment sich einfach mal volles Brett drauf einzulassen Und einfach zu sagen, ja ich mache das.

01:28:09: Ich probiere es jetzt aus.

01:28:11: Ich habe genauso wie du in irgendwelche weißen Zismänner hast die normalerweise irgendwie mit dem Fußballstallion grüllen und dann sagen... ...ich probier das mal aus mit Yoga!

01:28:20: Und er feststellen, ja das ist cool.

01:28:23: Das ist genau meins.

01:28:29: Die liebe Fischer sind herzlich eingeladen.

01:28:33: Und der Rest der Branche auch.

01:28:37: Ja, also ich muss an der Stelle.

01:28:38: jetzt haben wir die Einladung ja ausgesprochen an Helene Fischer und ihr Team.

01:28:42: Ich würde mich sehr freuen wenn du dich bei mir meldest und sagen würdest ja... Die haben sich tatsächlich gemeldet oder hat sich jemand komplett angemeldet.

01:28:52: Ich will das unbedingt ausprobieren und würde mich very freuen weil ich habe mich mit dir in diesem Gespräch auch sehr wohl gefühlt.

01:29:03: Sehr schön!

01:29:03: Das hört mich sehr.

01:29:04: Und es würde mich wirklich freuen, wenn ich mal in Berlin bin.

01:29:07: Denn wir uns da auch live sehen würden.

01:29:10: Jetzt habe ich das letzte Stichwort mit der letzten Frage und zwar glaube ich Wenn du ein Foto auf deiner Internetseite Nämlich einen Live-Foto von Viso Wenn es davon ein Mini-Klein abzugeben würde, dann würde mein zwölfjähriger Sohn ausrasten.

01:29:37: Schick ich dir!

01:29:38: Das wäre großartig.

01:29:41: Wo er in die Kamera guckt?

01:29:42: Das ist großartige.

01:29:44: Das ist genau das.

01:29:48: Er hat sein erstes Konzert gehabt auf dem er mit durfte.

01:29:51: Vorher hat seine Mutter beim Veranstalter noch angerufen und gefragt wie sie das einschätzen und überhaupt usw.

01:29:59: Und nicht nur... dann von den Jungs, von der Bühne noch persönlichen Plektrum überreicht gekriegt.

01:30:05: Sondern er war halt einfach mit allem da und läuft seitdem in dem Pullover rum.

01:30:10: Und ich glaube das wäre eine ganz große Sache.

01:30:13: Großartige Erziehung!

01:30:17: Man muss nicht viel Geld ausgeben man muss ja einfach Erinnerungen schaffen.

01:30:21: Vielen vielen Dank.

01:30:22: Ich werde mich lange an diesen Tag erinnern und ich hoffe dass wir uns bald mal persönlich treffen.

01:30:28: Ich würde gerne nur eine Sache los werden Sehr

01:30:30: gerne.

01:30:31: Ich wollte

01:30:31: noch mal kurz auf das eingehen, dass wir vorhin um die Kurz darüber gesprochen haben, ne?

01:30:37: Wir zwei irgendwie weiße Zismen und unterhalten uns jetzt darüber... Und ich finde es wahnsinnig wichtig, dass sie das machen!

01:30:44: Und deswegen bin ich dir auch sehr dankbar für diese Einladung weil wir in der Verantwortung einfach stehen hinzugucken miteinander sich auszutauschen genau auch das zu machen was wir jetzt machen Auch gerne im privaten Kontext und einfach sich als Verbündete zu sehen.

01:31:01: Und Betroffene Glauben schenken, betroffende Ernst nehmen nicht gleich in Frage stellen.

01:31:09: Dass das nicht der erste Impuls ist die eigene Verletzbarkeit oder die Angegriffenheit die man in dem Moment vielleicht empfindet, vielleicht auch mal kurz nach hinten schieben und merken sie wollen mir alle nichts Böses.

01:31:19: Vielleicht höre ich einfach mal zu und versuche zu verstehen.

01:31:22: Das würde ich mir sehr wünschen und bedanke mich ganz herzlich bei dir, dass du diesem Thema eine Plattform bietest.

01:31:29: Hatte noch ein Gedanken, wo ich gärtet habe gerade weil wir vorhin so Aktfotografie angeschnitten haben.

01:31:33: vielleicht wäre es ja auch mal schön im Podcast einer Aktphotografin einzuladen und mit ihr genau darüber zu sprechen wie Fragil auch diese Branche dieser Bereich ist.

01:31:43: Oh das ist gut!

01:31:44: Da einer Frau vielleicht auch die diese Plattformen zu bieten und die wird wahrscheinlich auch gut genug kritisch und ehrlich die Branche auch betrachten.

01:31:57: Das finde ich ein spannenden Ansatz, ich hatte tatsächlich die Steffi Braun hier schon zu Gast weil ich in einer Doku gesehen habe wie sie mit einer Schwangerin in einem großen Team umgeht und ab einem bestimmten Punkt einfach alle rausgeschmissen hat und ich mich gefragt habe ja könnte man das so fotografieren?

01:32:14: Ja nein damit haben wir uns auseinander gesetzt.

01:32:17: was du vorher gesagt hast fand ich spannend.

01:32:23: Einmal bei einem Podcast auch eben die Frage hat, da ging es um Vereinbarkeit von Fotografie und Familie.

01:32:31: Und das Thema wurde ganz lange nach hinten geschoben weil eben auch die Frage war ob sich zwei Männer darüber überhaupt unterhalten dürfen oder ob wir dafür eine Frau brauchen?

01:32:41: Wir haben das dann mit einer Frau gemacht oder haben so lange gewartet bis das Co-hosting so war dass es männlich weiblich war und noch ne Frau als Gast.

01:32:50: Ich glaube, dass das in dem Moment richtig und wichtig war.

01:32:54: Aber auch, dass dieses Gespräch, was wir hier geführt haben, richtig ist.

01:32:59: Weil ich finde es wichtig, dass es erlaubt ist, dass wir darüber sprechen.

01:33:05: Das ist für mich so.

01:33:06: die einzige Red Flagg ... Auch wenn es von unterschiedlichen Seiten kommt, dass du dann sagst, ihr könnt ja gar nicht mitreden.

01:33:17: Ihr wisst gar nicht, was Diskriminierung ist?

01:33:19: Ihr dürft da gar nicht drüber reden.

01:33:22: Und da habe ich als letztes ein großartigen Satz wieder von diesem Männerberater aus dem Podcast von Matze Hilscher, der hat nämlich was gesagt wo ich gedacht hab, danke!

01:33:34: Danke, danke, danke.

01:33:36: Der hat gesagt wenn du als weißer Zisman, werde geil gedacht ist diese Begrifflichkeit einmal so häufig benutzt wissen willst was Diskriminierung ist und wie Diskriminierungen funktioniert dann werde Vater und versuch diese Vaterrolle in den ersten Jahren richtig auszufüllen.

01:33:57: Und das fand ich großartig, habe mich direkt an das Baby schwimmen und die Auseinandersetzung mit der Übungsleiterin erinnert.

01:34:04: es ist.

01:34:05: Und selbst

01:34:06: dann hast du wahrscheinlich nur einen ganz kleinen Prozentsatz

01:34:08: von... Ja natürlich!

01:34:09: Das ist minimal...

01:34:10: Man merkt, dass du immer noch der coole Daddy, der sich mit seinem Kind beschäftigt so und dafür halt auch mehr Props bekommt, als wenn die Mama mit dem Kinderwagen ...

01:34:20: Nee.

01:34:21: Das ist ... Da kann ich einmal einhaken.

01:34:23: Es ist genau das Gegenteil, wenn du beim Baby schwimmen bist und dann ganz viele Männer.

01:34:29: Und zu jedem Mann hat eine Frau dabei gesessen und geguckt, dass der Mann alles richtig hat.

01:34:33: Ich weiß einzig alleine mit meinem Kind da.

01:34:36: Und es hat alles zusammengebrüllt.

01:34:38: Die erste Frage der Übungsleiterin war, wo ist denn ihre Frau?

01:34:42: Das ist schon eine andere Welt, auch wenn du mit einem brüllenen Kind, also wenn es ... Weil du hast so eine Handhörstung und das alles super.

01:34:47: Und alle, oh, ist das ein toller Daddy?

01:34:49: Aber sobald das Kind anfängt zu brühen kommt von allen Seiten Menschen anleihen Kinderwagen und sagen ihr was zu tun hast.

01:34:56: An dem Moment ist der Begriff Menschen eigentlich falsch.

01:34:58: Das sind tatsächlich Frauen aller Altersgruppen die dir erklären wie man das zu tun hat und dich fragen wo die Frau ist.

01:35:07: Ich weiß aber auch dass das ein ganz, ganz minimaler Ein Blick in so ein Gefühl ist und ich weiß wie beschissen.

01:35:14: Ich mich in dem moment gefühlt haben.

01:35:16: das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum mir so wichtig ist dass man in anderen Bereichen all diese sachen Wenn es möglich ist auf den tischpackt wenn es uns denn erlaubt führt darüber zu sprechen.

01:35:30: Total also ich finde unsere.

01:35:32: natürlich muss es diese perspektive geben und vielleicht schaffen was trotzdem auch weiblichen Perspektiven mehr raum zusätzlich zu bieten.

01:35:40: Ich war mal bei einem Panel von Pro Quote Filmen, die sich im Föhn höhere Frauenquote eingesetzt haben.

01:35:45: Und da hat einer dann gesagt es geht ja gar nicht darum diese männlichen Perspektiven nicht mehr zu haben in diesem Standard Bad Boy Film sag ich jetzt mal.

01:35:53: Es geht ja darum dass wir zusätzlich die weiblichen Perspective bekommen und es geht nicht um Zensur Und genauso finde ich das halt auch hier, dieses darüber zu sprechen.

01:36:02: Ich habe auch im Vorfeld allein auf meinen Post, da mir um die Leute geschrieben, ey machst du Eigenwerbung mit so einem fragilen Thema?

01:36:08: Weil ich halt in den Post reingeschrieben hab', ich möchte es anders machen!

01:36:11: Ich möchte, dass ihr euch sicher fühlt und dann gibt's natürlich auch welche denen es vielleicht nicht passt, dass ich darüber irgendwie jetzt hier spreche mit dir, dass wir beide in dieser Konstellation noch miteinander sprechen.

01:36:22: Es gibt ganz viele, die finden es großartig Versuche ich zuzuhören.

01:36:29: Am Ende versuche ich halt irgendwie auch zu gucken, wer kritisiert mich?

01:36:31: Es ist halt irgendwie der Kollege aus Hamburg, der das gleiche macht wie ich und dann heißt er sagt ja war schwierig dass du da irgendwie Werbung machst und... Ich denke ja.

01:36:41: Am ende ist es halt irgendwie ne alles was du auf Social Media machst ist irgendwie Werbungen und ohne dass es so gemeint ist.

01:36:48: natürlich stehe ich mit dieser Meinung gerade Und am Ende lasse ich mich aber auch genau an diesen Post messen.

01:36:53: Und es ist nicht nur ein Schmücken, dass ich diesen Post irgendwie da habe auf meiner Seite.

01:36:58: Sondern das ist auch ein Maßstab den ich ansetze, wonach andere mich bitteschön messen sollen und mich bitter schön kritisch messen soll.

01:37:09: Perfekter Schlusssatz!

01:37:11: Ich danke dir.

01:37:13: Ich danke Dir ganz herzlich.

01:37:14: Wir bleiben in Kontakt.

01:37:15: Du meldest dich bitte wenn du in Berlin bist?

01:37:17: Ich schick dir das Foto, schick mir noch deine Adresse.

01:37:20: Das mache ich gerne.

01:37:20: alles liebe nach Berlin.

01:37:22: Vielen Dank.

01:37:22: Wünsch

01:37:23: Dir nun einen schönen Tag.

01:37:23: Danke Dir auch Ciao Wenn

01:37:31: ihr Gäste wünscht spannende Fragen und Anregungen habt, wohin mit den Händen gibt es auch auf Instagram.

01:37:36: Da wird übrigens auch jede Ausgabe angekündigt.

01:37:39: Schreiben könnt ihr sonst gerne eine Mail an podcastatnielzenrikmüller.de.

01:37:46: Abonnenten, positive Bewertung oder initiative Verbreitung werden natürlich auch gerne genommen.

01:37:51: in diesem Sinne und bis zum nächsten Mal Dankeschön!

01:37:54: Tschüss.