Thorsten Rother - Ich habe der Fotografie nicht den Rücken gekehrt...

00:00:00: Warum bist du eigentlich so ein dauerhafter, geschaffter Ruber geworden?

00:00:04: Also warum verbringst Du den größten Teil Deiner Lebenszeit eigentlich nur mit beruflicher Verwirklichung.

00:00:14: Da hast ja noch andere Interessen und die stellst Du eigentlich immer hinten an und immer so ein bisschen nach dem Tenor Ja wenn ich da mal groß im Start bin dann mach' ich das Aber jetzt bist Du eigentlich schon groß und wirst langsam alt.

00:00:26: Vielleicht solltest Du damit mal anfangen was zu machen Weil sonst wird das nichts mehr.

00:00:33: Moin, mein Name ist Nils-Henberg Müller und ihr hört den Pickdrop Podcast.

00:00:36: Wohin mit den Händen?

00:00:38: Ich hab mir im Laufe meiner Profi-Jahre als Fotograf eine Menge Fragen gestellt Und weil es Beantworten von Fragen alleine nicht so viel Spaß macht habe ich mir wieder Unterstützung geholt.

00:00:46: Mein heutiger Podcast Partner ist ehrlich zu sich und hat voraussichtlich noch zehn gute Sommer.

00:00:51: Er war verdammt lange Zeit Werbefotograf.

00:00:54: er war oder isst Creative KI Director.

00:00:58: Aber was er mittlerweile heute genau ist, das möchte ich ihn heute gerne selbst fragen.

00:01:02: Hallo Thorsten Rota!

00:01:04: Hi Nils, grüß dich.

00:01:06: Ja, Thorsten... Ich habe das Gefühl weil wir sehr lange in einem sehr ähnlichen Becken geschwommen sind.. ...ich weiß mehr darüber wer du warst als wer du jetzt bist.

00:01:16: also ich meine es jetzt erstmal beruflich Und ich habe vor einigen Wochen, ich kann es gar nicht mehr so genau beziffern Posting gelesen wo du drin geschrieben hast.

00:01:29: Ich will ehrlich zu euch sein.

00:01:32: Vor neun Monaten habe ich mir und so weiter und da hab' ich mir gedacht oh das ist spannend Das würde ich mir gerne anhören weil ich mit allem was Fotografie und das Umfeld für mich ist auch immer versuche so ehrlich wie möglich zu sein.

00:01:48: Dann habe ich gedacht das ist unsere Chance.

00:01:52: Du hast mich ja auch angeschrieben, sage ich mal sehr kurz und sehr prägnant.

00:01:56: Und ich habe glaube ich genauso geantwortet.

00:01:59: finde ich spannend machen wir

00:02:02: Ja Sehr gerne.

00:02:06: Ich will ehrlich zu euch sein Bezieht sich auf das Becken in dem er uns sehr lange bewegt haben.

00:02:13: du hast sehr lange als Werbefotograf gearbeitet

00:02:19: Ja also angefangen.

00:02:21: Also anfangt du es natürlich nicht in der Werbung, sondern du nimmst dir vielleicht irgendwann vor.

00:02:26: Ich möchte da gerne ankommen!

00:02:28: Ich bin ja so Ende der Neunziger, bin ich gestartet und da war das noch sehr schwierig, sag' ich mal zu diesem imaginären Top ein Hundertfünfzig-Werbefotografen dazuzugehören oder überhaupt dazu zu stoßen und würde sagen, ich habe einen Gefangen als editorial Fotograf also so für Stern gearbeitet, Max auch mal Spiegelzeit also suchte was aus.

00:02:58: Es wird etwas dabei gewesen sein und habe ich da meistens im Porträtsektor gearbeitet oder ein bisschen reportagig und hab mich dann Stückchen für Stückchen da so

00:03:10: reingearbeitet.".

00:03:13: Das ist ja... Ja, ich würde es fast als eine der klassischen Herangehensweisen War es auf jeden Fall.

00:03:21: Das heißt über den Prinzsektor an die ersten Jobs rankommen, dass die Einstiegshürde nicht so hoch.

00:03:26: Im Bildredakteur braucht nicht so viel Mut einen Fotografen loszuschicken wie ein Art Director mit einem Budget von mehreren zehntausend Euro am Tag.

00:03:37: Also ich würde aus meiner Sicht, wie ich deine Arbeiten kenne oder dich beobachtet hat also den Sprung in diese imaginären Hundertfünfzig besten Fotografen Den hast du ja tatsächlich irgendwann geschafft.

00:03:51: Also das war so eine sehr unerbittliche Zeit, wo ich für Fotografie gebrannt habe von morgens bis abends und wahrscheinlich nachts im Schlaf auch noch.

00:04:08: Und ich würde auch sagen dass es das damals gebraucht hat Es sei denn Du hattest so viel Talent und soviel Geld von zu Hause dann hättest du auch eine Chance gehabt.

00:04:20: Gab es das?

00:04:22: Also ich erinnere mich auch daran, also ich habe lange Zeit auch vielen Kolleginnen und Kollegen oder vor allen Dingen Assistenten gesagt wenn es losgehen soll... Wenn du nicht dafür brennst dass wenn du morgens um neun aufwachst denkst Scheiße!

00:04:34: Ich bin zwei Stunden zu spät, ich wollte eigentlich schon am Schreibtisch sitzen oder ich wollte schon angefangen haben Dann wird's schwierig.

00:04:41: Dieses Brennen brauchst du halt einfach über einen gewissen Zeitraum, bis du auf einem gewissen Level angekommen ist und dann kannst du vielleicht einen Gang zurückschalten.

00:04:51: Gibt es einen anderen Weg?

00:04:55: Ich glaube, es gibt über allen Sachen auch Leute denen das auch zufällt und die weniger arbeiten müssen.

00:05:02: Es gibt's immer wieder.

00:05:03: also die Geschichte vom Goldenen Löffel im Mund... Die ist normal existent und damit muss man auch leben.

00:05:08: Am besten entwickelt man dann keinen Neid, wenn man das mitbekommt weil bei mir war es jetzt nicht so.

00:05:14: Und ja wird andere feiern gegangen sind oder in Urlaub waren oder ähnliches.

00:05:20: Dann war ich auf Fotoreise was nichts anderes hieß wie Portfolio, Portfolie, Portfogel.

00:05:28: Das muss man dann auch irgendwie mögen oder man musste sich selber verkaufen können.

00:05:34: Gut, es hat aber jetzt nachweislich geklappt.

00:05:39: Also ich kenne dich aus unterschiedlichsten Publikationen.

00:05:42: In den Becken gab es Deutschlands beste Fotografen, du hast vorhin das Lürzers Archiv erwähnt.

00:05:51: Es gibt noch viele andere Publikations wo... Ja, vom Grundprinzip die Top-Einhundertfünfzig immer irgendwie drin waren, drinnen sind.

00:06:00: Ich weiß gar nicht wieviel dieser... Also Lötzer Archiv gibt's glaube ich noch, Deutschlands beste Fotografen ist glaube ich vor vier Jahren

00:06:07: verschwunden.

00:06:09: Alle anderen sind weg von dem Fenster?

00:06:11: Es gibt

00:06:12: einfach keine beste Fotografen mehr über den man Buch machen kann oder es gibt wahlweise kein Markt mehr.

00:06:17: das auch eine spannende Frage.

00:06:19: naja also Sind wir mal ehrlich?

00:06:21: Also, Deutschlands beste Fotografen.

00:06:23: fangen wir an mit der ersten ehrlichen Aussage.

00:06:26: Jetzt bin ich gespannt ob du meine persönliche Theorie jetzt einfach mal so raushaust.

00:06:31: Na wenn das Geld hast kann sich da einkaufen fertig und so war das halt zum Schluss und das war eigentlich nur noch Image.

00:06:39: also wenn du da nicht dabei warst dann kam als erstes die Frage Mensch.

00:06:43: Hast ja dieses Jahr eine Seite weniger?

00:06:45: geht es dir nicht gut?

00:06:46: Und das ist in der Werbung natürlich immer tödlich.

00:06:49: Also da musst du den ganzen Tag die Sonne aus dem A scheinen und ob es jetzt so ist oder nicht, das spielt keine Rolle.

00:06:59: Meine Frage geht ein Stück weiter – wer hat die Frage gestellt?

00:07:02: Geht's dir nicht gut?

00:07:03: Kommt das dann aus der Werbung, aus den Agenturen oder…?

00:07:06: Ja.

00:07:07: Ah okay!

00:07:08: Der sogenannte Flurfunk

00:07:10: Ah, der Flurfunk.

00:07:11: Ja aber meine Theorie war eher andersherum, dass ein Großteil dieser Magazine seinerzeit gar nicht für die Agenturen waren also für alle, die es nicht wissen.

00:07:18: Es gab diese Bücher, die eben auch an Agenturen rausgeschickt wurden sind quasi als Werbung, als Sammlung der besten und erfolgreichsten Fotografen, die der deutschsprachige Raum so zu bieten hat.

00:07:31: Und meine Theorie war aber das Ganze eigentlich... finanziert sich natürlich darüber, dass die Fotografen sich einkaufen.

00:07:38: Das heißt eine Doppelseite oder eine einzelne Seite oder zwei Doppelseiten kosten Summe X so finanzieren sich das Produkt und dann ist das verschickt worden an Agenturen Kunden Art Director Art Bayer however.

00:07:51: Das heisst es ist im Endeffekten Portfolio gewesen was dann rausgeht nur nicht von einem Fotograpen sondern eigentlich über Sicht über alle Fotographen.

00:08:00: meine persönliche Theorie war eigentlich immer die Fotografen, dass ja irgendwo auch ein Stück weit für sich gemacht haben.

00:08:10: Dass sie dann nicht sechshunderttausend oder tausend Euro dafür ausgegeben haben, dass Sie in diesem Buch sind und sich damit halt Geld gut fühlen und sich so ein bisschen gebauchpinselt fühlen.

00:08:27: Also ich selber glaube... nie eine Rückmeldung aus Agentur oder Kurve bekommen.

00:08:32: Und hab halt immer gedacht, naja wenn ich so ein Buch auf den Tisch kriege und suche einen Fotografen unter das Hundertfünfzig drinnen wie wahrscheinlich ist es dann dass ich derjenige bin der dann als Fotograf da ankommt?

00:08:45: Das heißt ich habe dann irgendwann da gestanden hab gesagt welchen Sinn genau macht dieses Buch?

00:08:52: Ich finde die Fragestellungen von dir genau richtig Die habe ich mir natürlich auch gestellt.

00:08:58: berichten kann, aus der Praxis ist.

00:09:01: Wenn du dort nicht exorbitant mit vielen Seiten vertreten bist dann ja da machst du das für dich selber.

00:09:11: oder ist es Liebhaberei?

00:09:13: Ich sag mal so wenn du jetzt mal bei Deutschlands beste Fotografen mit vier oder zwei Doppelseiten drin warst, dann wurde er schon wahrgenommen und dann wird das kommentiert nicht mit Ey das sind tolle Bilder oder Du machst ja schöne Arbeit sondern eher Da muss ja gerade richtig Geld bei dir sein.

00:09:32: Also es wurde schon wahrgenommen, aber eigentlich nicht im Grunde für die kreative Leistung oder das was du damit eigentlich erreichen willst sondern dass ist reines Imagegewinn innerhalb einer sehr kleinen Bubble.

00:09:47: Das ist meistens bei den Agenten und bei den Artbayerinnen Es sind ja meistens Frauen, sehr selten Männer Ist halt sehr frauenlastig.

00:09:57: Und da wurde das schon wahrgenommen und dann hat man natürlich nicht alles durchgegangen mit, wer hat denn jetzt den tollsten Style?

00:10:03: Sondern eigentlich wurden die Seiten gezählt.

00:10:07: Ah, das ist ein interessanter Ansatz.

00:10:08: Also vom Grundprinzip weiß ich was, wir haben eine Venice Arsch da trefft sich das Hues-Hu der Fotografen dann wird halt geguckt was die Person anhört und je nachdem was sie anhört ist sie gerade wahlweise besonders stylisch oder besonders teuer gekleidet wenn sie besonders teur gekleitet ist.

00:10:21: es ist der Rückschluss okay der oder die verdienen gerade einen Haufen Geld.

00:10:24: also sehr gut im Geschäft.

00:10:25: wer gut im Beschäft isst ne sichere Bank und wenn ne sichre Bank ist den buchig

00:10:29: Sehr genau erkannt.

00:10:31: richtig.

00:10:32: Okay

00:10:33: So läuft's in Erwerbung.

00:10:35: Gut, ich sehe du siehst die Werbung ein wenig kritisch was sich grundsätzlich in manchen Teilen auch tue.

00:10:41: Du bist ja nicht bei der Werbung geblieben oder die Werbung ist nicht bei dir geblieben oder ihr habt euch auseinander gelebt?

00:10:48: Was kam dann?

00:10:52: Ich würde sagen das war so'n gestruggeltes Hin und Her also... Irgendwann mal auch aufbegehrt, sage ich mal über gewisse Machenschaften die dir dann immer wieder in dieser Werbung so begegnen und da war mir damals noch nicht so richtig klar okay musst du das jetzt hinnehmen?

00:11:12: ist es einfach so?

00:11:13: musst du dir noch einen anderen Stellenwert in dieser Bubble erarbeiten damit sie das mit dass sein gelassen wird oder musst du damit eigentlich generell leben.

00:11:23: Und das waren erstmal so Jahre wo ich dachte das fand ich für mich immer wieder schwierig, auch schwierig sage ich mal in diesem Markt in Opposition zu gehen.

00:11:35: Was dann auch wieder schwierig war mit Agenten natürlich also die ja auch nicht so richtig reinen Wein eingeschänkt haben sondern sie wollen natürlich auch ihre Abrechnung mit ihr machen und fertig und nach dem Motto mach es doch einfach schluck's runter und mach weiter.

00:11:52: und das ist natürlich so eine Typssache.

00:11:55: Ich für meinen Teil muss sagen, ich hatte damit zunehmend dann Schwierigkeiten und hab angefangen mir mein eigenem Markt zu schaffen.

00:12:04: Und ich würde sagen da bin ich wahrscheinlich so mehr in deine Richtung gegangen also Richtung Employer Branding Corporate.

00:12:14: das lag damals noch ein bisschen wie das Stiefmütterchen neben der Werbung.

00:12:19: direkt daneben wurde meistens auch von anderen Leuten verwaltet, die ein bisschen sachlicher waren und nicht so auf was hat er für Klamotten?

00:12:28: Wie viel Veröffentlichung macht der hier oder sowas wertgelegt haben sondern eher auf Ja so Sachen wie Pünktlichkeit Zuverlässigkeit.

00:12:38: Wie fühle ich mich von dem abgeholt?

00:12:40: und ähnlich ist das sind Sachen die kann ich ganz gut.

00:12:42: Und dann bin ich so ein bisschen in diese Richtung immer weiter gegangen und habe mir da sozusagen auch einen Markt erschlossen mit Direktkunden und weniger Agenturen.

00:12:55: Ja, der Verlauf kommt mir auch sehr bekannt vor.

00:12:59: Ich will noch mal ganz kurz zurückspulen zum Thema Werbung weil ich finde das klingt für mich so ein bisschen als wenn man in eine reiche exzentrische Familie eingeheiratet hat da ein bisschen aneckt an einer oder anderen Stelle spürt in seinem Rücken, man hat so ein bisschen Rückgrat und möchte eigentlich nicht alles machen was in dieser exzentrischen Familie passiert.

00:13:24: Hat aber gleichzeitig die eigene Familie die dann drum herum hängt also jetzt nicht im klassischen Sinne Familie-Familie die dann sagt naja Kind!

00:13:32: Aber das ist so.

00:13:33: wenn man da isst dann ist man da so und du hast ja jetzt eingeheiratet und musst da jetzt auch bleiben.

00:13:37: Das gehört sich so dass man das dann auch alles mitmacht.

00:13:44: Vom Grundprinzip klingt das für mich so ein bisschen wie beim Partner, dass du sagst, ja irgendwie ist der Beziehung war dann nicht mehr so schön.

00:13:52: Am Anfang war alles blingblingen und irgendwann habe ich dann gemerkt naja also wir haben uns in den Werten auseinander gelebt.

00:14:00: Ich glaube das trifft es ganz gut.

00:14:02: Also das ist zumindest was ich immer merke.

00:14:06: Also ich würde jetzt sagen, Werte auseinandergelebt, würde ich jetzt nicht sagen.

00:14:10: Ich muss sagen da sind so Sachen gelaufen die sind einfach nicht korrekt und die werden halt dann mit dem fürstlichen Honorar was du dafür bekommst halt abgegolden und dann musst du das entweder hinnehmen oder du kriegst halt diese fürstliche Aufträge nicht mehr.

00:14:29: Und bei mir ist es normalerweise so, ich bin halt ein knallharter Rechner.

00:14:33: Ich finde, das muss man sein wenn man selbstständig ist bei aller Kunst die wir da teilweise betreiben.

00:14:40: Und wenn ich ein Angebot gemacht habe und das war der Preis dann wird das gezahlt und dafür bekommt ihr die Leistung x. Wenn dann aber heißt Leistung X reicht nicht Wir haben hier noch mal was extra Das musste jetzt währenddessen leisten Dann möchte ich das natürlich vergütet haben und dann sage ich Leute das steht hier nicht auf dem Zettel wirst du dann konfrontiert, das entweder geschmeidig abzulehnen oder das zu tun.

00:15:10: Und ich würde sagen zweiteres wird dann halt gemacht und man spricht halt echt darüber.

00:15:15: Ich kann da heute drüber sprechen weil ich in dieser Bubble nicht mehr mein Geld verdiene aber gefallen wird das gewissen Leuten wahrscheinlich mal wieder nicht.

00:15:25: Ne, das geht ja ganz schnell.

00:15:29: Du hast dann praktisch die Bubble gewechselt also in der Fotobubble die Bubble gewächselte.

00:15:34: Corporate Employer Branding war sehr lange gerade auch aus Erwerbung Stiefmütterlich trifft es ganz gut.

00:15:43: War da war so schwarze Schaf würde ich nicht sagen.

00:15:47: Also ich glaube dass ist immer eher als der unglamourösere Teil belächelt worden.

00:15:54: Ja, würde ich.

00:15:55: also habe ich auch gerade schon so erwähnt dass ich das so wahrgenommen habe aber ich hab auch ein Unheimliches Potenzial so da drin gesehen.

00:16:04: Also es waren einfach Jobs die waren absehbar Die Leute waren nicht so verrückt und auch ein bisschen berechenbarer und das fand ich natürlich sehr angenehm.

00:16:13: weil dann auch bei mir mehr Freizeit übrig geblieben ist muss ich mal einfach so knallhart sagen und das war ja nachso Zwei Jahrzehnten Vollgas fand ich das dann ganz angenehm.

00:16:29: Also, ich finde es erstmal angenehmen dass du diese zwei Jahrzehnete Vollgas in der Werbung überlebt hast.

00:16:35: Ja weil nicht ganz anganehm.

00:16:38: und Freizeit.

00:16:40: Ich kenne die langen Tage auch.

00:16:43: Es gibt acht Stunden oder sechs stunden Tage.

00:16:46: da gibts davor ein Zeitplan Die wir also die ich heute häufig habe und das vollkommen klar.

00:16:54: Es muss in dieser Zeit passieren, weil danach geht das Werkstor zu oder dies passiert oder das passiert.

00:17:00: Das ist ein relativ enger Zeitrahmen.

00:17:02: Du musst dann schnell sein du musst zügig sein aber es ist eben einfach absehbar und es sehen nicht die zehn zwölf vierzehn sechzehn Stunden Tage wo dann zum Schluss alles nochmal doppelt und dreifach in der Hand gedreht werden muss bis alle am Set damit zufrieden sind obwohl man schon zwei Stunden vorher überlegt hat Ja, vielleicht haben wir es auch eigentlich schon.

00:17:26: Es muss sich jetzt hier niemand beweisen!

00:17:30: Ja also ich kann das nur bestätigen... Ich habe dann irgendwann zum Beispiel auch angefangen zu sagen, ich komme nun noch mit dem Fotoapparat und das Licht lasse mir weg.

00:17:43: Ich gucke mir das vorher an wo wir das machen und dann sage ich ja oder nein und da machen wir das.

00:17:48: Und so hab' ich eigentlich jahrelang in diesem Bereich fotografiert.

00:17:52: Ich bin da mit meinen zwei Kameras hingekommen und mein Rechner, und noch ein Silberreflektor und noch einen Assistenten – das war's!

00:18:01: Dann haben mich wieder viele Kollegen für Klopp gehalten und gesagt es geht ja gar nicht.

00:18:09: Und dann habe ich gesagt der Job ist jetzt gemacht und sieht auch gar nicht so schlecht aus.

00:18:12: also was willst du?

00:18:16: Am Ende des Tages bucht der Kunde ja das, was er sieht.

00:18:19: Wahrweise in einem Portfolio auf der Internetseite oder wie auch immer und wie das Ganze dann erstellt wird.

00:18:23: Oder wieder Rechenweg dahin ist das ja erstmal vollkommen irrelevant solange es in einem Budget gehandhabt werden kann wo der kunde sagt Das ist in Ordnung.

00:18:33: Und wenn jemand sagt, er braucht dafür drei Assistenten und der Kunde möchte das bezahlen.

00:18:36: Ist das in Ordnung?

00:18:37: Wenn es einer ist und der kunde bezahlt, das ist auch in Ordnungen.

00:18:40: Wenn keiner bezahlt wird dann muss man halt gucken dass man jemandem findet wer das so macht.

00:18:43: aber wenn du so vorgegangen bist Das hat ja dann auch funktioniert.

00:18:50: Genau.

00:18:50: also das kann ich ja nochmal so nachschieben.

00:18:53: Ich habe mir natürlich überlegt wen muss ich jetzt hier aus dem Markt drücken damit ich Platz bekomme Damit ich da auch ankomme.

00:18:59: das gehört ja leider auch immer mit dazu.

00:19:03: Und dann habe ich mir natürlich angeguckt, wie ihr das alle macht und hab gesagt okay so machst du das nicht weil sonst musst du dich wieder hinten anstellen.

00:19:10: Das ist keine gute Idee.

00:19:12: also habe ich natürlich bin ich so vorgegangen habe gesagt verkaufe mich als Daylight Fotograf und das ist natürlich eine ganz persönliche Betreuung nicht?

00:19:21: Da komme ich den Tag vorher.

00:19:22: da gehen wir alles schön durch.

00:19:25: Klar, Kameratechnik hat sich auch verbessert.

00:19:27: ISO hat sich verbessert, muss ich dir nicht groß erzählen?

00:19:30: Ja, wir haben tatsächlich so einen Satz dazu.

00:19:37: um das einfach mal zusammenzufassen Ende der Neunziger hat es dich in die Fotografie gespült In der ersten Hälfe der Zwanzigerjahre ja so halb wieder raus.

00:19:46: Das heißt du hast zwischendurch wirklich alles gehabt Film

00:19:50: über

00:19:50: digitaler Beginn, Fortentwicklung digitales soweit das es so digital ist dass die Fotografie am Ende des Tages sogar demokratisiert hat bis zu dem Punkt wo die KI aufgetaucht ist.

00:20:03: Also ich habe alles mitgenommen was es an technischer Errungenschaft gab in unserem Berufsfeld außer CGI.

00:20:12: Oh das ist dann dir vorbeigegangen?

00:20:14: Ich habe es mir

00:20:16: angepasst

00:20:18: und hab gesagt, oh nee da hab ich jetzt keinen Bock drauf.

00:20:21: Da hatte ich gedacht in der Zeit hatte ich dann auch mit Video- und Filmen viel mehr zu tun und hab dann die Kombination gesucht.

00:20:29: aber das ist das was ich meine.

00:20:31: also wahrscheinlich merkt man dass auch schnell.

00:20:36: mir wird schnell langweilig.

00:20:37: ich will immer bei mir so dieses what's next?

00:20:41: So ich habe keine Lust mich ständig zu wiederholen lasse mal etwas anderes machen Und wahrscheinlich deswegen stürze ich mich immer gerne auch auf neue Dinge.

00:20:55: Das heißt ja, du bist tatsächlich einmal alles durchlaufen bis hin zur KI.

00:21:02: Meine Konsequenz wäre es dann... Ja das hatte ich bei Pär Schorn letzte Woche auch.

00:21:07: Konsequent wäre es wenn man dann aufhört, wenn's einem schönst ist und einfach sagt Ich habe Fotografie jetzt durchgespielt entgegneres erreicht Was gibt's noch?

00:21:17: What´s next?

00:21:19: Wir sind ein Jahr vor dem KI-Hype und wahrscheinlich auch davor, wo alles mal bei euch im Podcast, ich hab' euch ja auch gehört was ihr dazu zu sagen hattet.

00:21:33: Und da saßen wir hier bei mir im Office mit zwei Assistenten und habe ihnen drei Fotos unter die Nase gehalten und haben gesagt guckt man euch die Bilder an?

00:21:43: Was haltete du davon?

00:21:46: Das waren Spaßweißbilder.

00:21:49: Und beide haben gesagt, Mensch das sind ja total coole Fotos.

00:21:54: Also vor allen Dingen das und das war aus der KI.

00:21:57: Da hätte ich es geschafft ein Bild aus diesem Automaten rauszuholen was das erste Mal nach einem Foto aussah.

00:22:06: Das lag daran dass sich der KI gesagt habe lasst mal die Farbe weg und arbeite nur mit schwarz-weiß.

00:22:12: und plötzlich war die Haut nicht mehr so porzellanik aus sondern hatte Puchen.

00:22:17: Und den Rest habe ich dann mit Photoshop gemacht und hab es ausgedruckt.

00:22:24: Ich gucke jetzt mal ganz kurz auf die Zeitmaschinen, der du dich bewegst.

00:22:28: Welches Jahr steht da außen gerade an der Tür?

00:22:32: Ich denke grad drüber nach...ich kriege den Zeitstrahl nicht mehr so richtig gut hin, so aus dem Kopf.

00:22:38: Da merkt man, ich bin doch nicht vorbereitet!

00:22:42: Wann kam denn Mitjourney um die Ecke in welchem Jahr das alle gesagt haben?

00:22:46: Boah, krass was ist mir jetzt hier

00:22:47: los?!

00:22:48: Was war das?

00:22:52: Ich glaube auf der Photopiehreinzwanzig hast du zu dem Thema was gesagt.

00:22:59: also muss es vorher gewesen

00:23:00: sein.

00:23:01: Da war's zwanzig, ich war Beta-Tester da wusste noch gar keiner was ist eigentlich mit Journey und da haben wir mit diesen Sachen halt rumgemacht.

00:23:10: am Anfang war das echt krasses Zeug war trotzdem faszinierend Und dann hatte ich dieses Foto raus und dann habe ich gedacht, ok komm.

00:23:23: Das war es jetzt!

00:23:25: Also das war der Moment wo ich für mich gesehen habe okay dass wird so krass von der Konkurrenz her und es wird schnell gehen wenn du dich mit der Sache dann auch mal wirklich befasst.

00:23:38: ab.

00:23:39: da war ich sozusagen im KI Tunnel und hab mich dann noch sehr sehr intensiv damit auseinander gesetzt und irgendwann kam dann Mitjourney.

00:23:50: Also nee, was war es?

00:23:51: Sechs Punkt zwei, sechs Punkt fünf.

00:23:53: Dann ging das ja los, dass das überall besprochen wurde ein YouTube-Tutorial nach dem nächsten alle Fotografen.

00:23:59: Oh!

00:24:02: Was ist das denn und keiner wusste eigentlich, was er damit anzufangen hatte.

00:24:06: Und da habe ich schon angefangen die ersten Sachen hier zu verkaufen.

00:24:13: Was heißt Verkaufen?

00:24:15: Na ja, also teures Equipment was nicht die ganze Zeit gerannt ist habe ich schon nicht mehr auf Halde gehabt sondern hab gesagt das wird jetzt verkauft bevor der ganze Kram da dem Bach runtergeht.

00:24:27: Ah ok, d.h.

00:24:27: du hast nicht KI Produkte verkauft sondern hast deine Hardware praktisch aus dem Lager geräumt bevor die anderen die das kaufen merken dass sie es eigentlich bald gar nicht mehr brauchen?

00:24:40: Das klär war

00:24:41: genau.

00:24:41: Korrekt!

00:24:43: Wie hast Du weitergemacht?

00:24:46: Naja irgendwann, wenn du damit offensiv natürlich umgehst merkst du auch die ersten Aufträge waren dann irgendwann davon betroffen.

00:24:56: Das haben ja viele auch gemerkt also dass sie plötzlich anfangen mit diesen Kasten zu konkurrieren.

00:25:03: ich habe auch gemerkt das wir Akkenturen damit umgehen und ihre Geschäftsmodelle ändern nach dem Motto Wir nehmen keinen Honorar sondern wir werden sozusagen ihr bezahlt wie beim Mitjourney Das ist ein Abo und wir sind sozusagen die Hausmeister dafür.

00:25:19: Wir setzen euch den Kasten auf, aber dadurch dass der immer wieder frisch gehalten wird kriegen wie unser

00:25:25: Geld.".

00:25:27: Und dann war es halt so das ich angefangen habe meine Kunden zu beraten.

00:25:34: Dann brauchte ich ja einen Titel.

00:25:36: Und da kam dieser bescheuerte Titel da so zustande weil sie mich gefragt haben, eine Visitenkarte für extern zwar machen und da brauchen wir jetzt ein Titel.

00:25:47: Und dann habe ich gesagt, ja nehmen Sie das!

00:25:49: Du meinst den Titel, den ich bei der Anfangsaufsprecher fünfmal wiederholen musste bis ich jetzt

00:25:54: richtig aus... Also wenn du ihn nicht mal aussprechen kannst, ist er nicht gut gewählt.

00:26:03: Also du warst dann praktisch Creative AI Director?

00:26:06: Ja genau.

00:26:08: Es gab ja nichts dafür also es gab keine Blaupause.

00:26:10: Das war alles neu Und dann musste man das irgendwie betiteln und da es ja immer von der kreativen Seite aus war, musste das mit rein.

00:26:18: Und AI musste auch rein.

00:26:20: Der Direktor war dann wahrscheinlich wichtig?

00:26:22: Das klingt gut!

00:26:23: Das klingt auf jeden Fall gut.

00:26:24: Ich wollte doch immer Direktor sein.

00:26:27: Das heißt bei dir hat sich das verschoben.

00:26:29: Du hast bei Fotografie einfach Lampenstative hinten aus dem Studio rausgeschoben und hast dann vorne dich im vorderen Bereich mit KI, AI however beschäftigt.

00:26:43: Genau und dieses Wissen, das wissen wir inzwischen auch.

00:26:47: also diese Halbwertzeit von Wissen ist ja relativ kurz und wird immer kürzer.

00:26:52: Am Anfang war es eine Sensation als erste Werbeagentur den ersten oder die Erste benannte sich das den Digital Operation Expert AI eingestellt hat.

00:27:08: da wurde das auf LinkedIn ja total abgefeiert Und auch mit Unsummen betitelt, was man da verdient und ein halbes Jahr später war uns hier eigentlich schon wieder klar okay das wird irgendwann Praktikantenjob.

00:27:22: Das ist es ja heute auch.

00:27:23: Heute kannst du die Stellenanzeigen angucken.

00:27:25: Da steht dann drin Werkspraktikan für Prompting von allen möglichen Dingen.

00:27:32: Du wirst kurz Crashkurs eingearbeitet und dann weiter geht's!

00:27:37: Und das meine ich mit Halbwettzeit.

00:27:39: Die war relativ gering.

00:27:41: Mir war klar, du krankst jetzt eine Weile die wegfallenden Aufträge damit kompensieren.

00:27:47: Am Ende wirst Du dieses Rennen nicht

00:27:51: gewinnen.".

00:27:53: Das war mir dann in dem Moment klar und da ging es bei mir los dass ich gedacht habe okay was mach´s denn jetzt?

00:28:01: Du bist jetzt Mitte Anfang Mitte Fünfzig.

00:28:05: Du hast ja zwar einen Mega-Nimbus in der Fotografie erarbeitet Klar, du wirst auch als kritischer Geist wahrgenommen was da nicht wiederum so angenehm ist.

00:28:15: Aber am Ende stehst du für etwas und das hat jetzt keinen wirklichen Wert mehr!

00:28:21: Was macht man?

00:28:28: Ich lass diese Gedankenpause mal stehen und werde Jesper sagen er soll sich nicht rausschneiden weil ich bin in diesen paar Sekunden hier und denke mir...was kommt

00:28:37: jetzt?!

00:28:40: Wo will uns der Erzähler mit hinnehmen?

00:28:42: wie geht es weiter?

00:28:43: Was macht die Geschichte?

00:28:45: Die Geschichte geht weiter.

00:28:46: Also Stillstand ist ja nicht so mein Ding und... Aber ich war schon ein bisschen sprachlos, das gebe ich zu.

00:28:56: Das waren so Wochen wo ich dachte

00:28:58: man hey!

00:29:01: Okay probierst du es erst mal klassisch?

00:29:04: Mal gucken wie der Marktwert ist wenn du Wagen-Touren andocken willst oder bei anderen Sachen.

00:29:13: Hast dir viel gemacht?

00:29:15: Schau doch mal.

00:29:18: Ich hab mich dann wirklich darauf eingelassen nochmal Bewerbung zu schreiben.

00:29:26: Und hab da von zweihundertsechsohn-siebzig, da habe ich heute extra noch mal nachgeguckt verfasst und alles

00:29:34: viel

00:29:36: Ergebnis?

00:29:37: Null!

00:29:41: Vielleicht hättest du ein besseres Bewerbungsfoto nehmen sollen.

00:29:46: Ich hab extra so eine Auswahl gehabt dass ich mal streue um mal gucken ob es mit anderen Sachen besser funktioniert.

00:29:55: Das heißt du bist systematisch vorgegangen, hast geguckt.

00:29:58: wo kann man mit deiner kreativen Fähigkeit Sicht auf die Dinge sagen okay ich weiß theoretisch praktisch wie es geht wie Bilder sprechen wie Bilder kommunizieren.

00:30:09: Ich kann euch unterstützen gemeinsam mit KI und das war praktisch die... ich nehme anwaltweise Initiativbewerbung oder je nachdem bei Ausschreibung eben genau darauf?

00:30:22: Genau Das war genau der Fall und genau in dem Sektor, das macht ja auch Sinn.

00:30:32: Und habe dann gemerkt Sie finden das Wissen natürlich sehr gut Auch die Senior Qualitäten finden sie auch gut.

00:30:41: aber... ...fünfundfünfzig da wirst du dann gefragt wann wollen sie in Rente gehen?

00:30:51: Also mir persönlich so von meiner Einstellung ist das noch weit weg, aber für einen Personal in irgendeinem Unternehmen halt nicht.

00:31:03: Und da musste er erst mal mitkommen.

00:31:04: also ich habe zuerst gedacht was fragt der mich jetzt?

00:31:07: Was soll denn das?

00:31:09: und ja dann merkst du natürlich auch du sprichst eine ganz andere Sprache.

00:31:14: nach so langer Selbstständigkeit bist du ganz anders drauf.

00:31:19: Du denkst anders, du hast auch mal bei mir ein Kommentar hinterlassen Nur Leute mit gewissen Mut.

00:31:28: Du merkst auch, die Leute sind relativ mutlos und das passt

00:31:32: nicht.".

00:31:33: Ist man nach so vier Jahren Selbstständigkeit überhaupt noch marktkompatibel?

00:31:37: Was eine normale Festanstaltung angeht?

00:31:39: Das ist eine Frage, die ich mir persönlich stelle also auch für mich weil ich mir... Also ich kenn's das ja selber wir kommen oder ich komme immer noch regelmäßig in Unternehmen rein, gucke mir das an habe den Leuten zu tun.

00:31:52: Ich mag das sehr gerne Aber mein Beruf ist irgendwie so ein bisschen wie Sommerurlaub auf der Autobahnraststätte.

00:32:02: Ja, das heißt ich sitze da von meinem Wohnmobil und alle paar Minuten kommt dann irgendjemand... Und ich lerne ganz viele Leute kennen!

00:32:08: Es ist ganz super.

00:32:09: aber es sind seltensten Fällen dass da jemand sagt okay ich nimm jetzt meinen Wohnmobil und stelle das jetzt mal drei Tage daneben auf die Autobahn-Raststätte.

00:32:16: Das heisst du hast ja diesen permanenten Wechsel in allem Ja, in Berufen.

00:32:22: In Menschen alles was du siehst.

00:32:24: und die Frage die ich mir mal gestellt habe bin ich kompatibel?

00:32:28: oder ist jemand der so lange selbstständig ist kompatible wieder für eine Festanstaltung?

00:32:33: Oder sind das nur die Leute die versehentliche in die Selbständigkeit gekommen sind und irgendwann feststellen es gar nicht meins und dann vollkommen erleichtert sind dass sie plötzlich fest angestellt sein dürfen?

00:32:45: Ich würde sagen zweiteres

00:32:49: Okay das heißt für die erste Gruppe ist es hoffnungslos

00:32:53: Naja, also ist es nicht das Alter dann ist es halt deine Einstellung.

00:32:58: Also das ist einfach das Problem.

00:32:59: du kommst in so ein Unternehmen.

00:33:01: Wir sind es gewohnt wenn man solange dabei ist in Lösungen zu denken Nicht so lange zu lamentieren Dinge auszuprobieren die aber nicht.

00:33:11: Die wollen gerne lange lamentieren sie wollen noch mal reden Sie wollen mieten sie haben ihr eigenes Tempo.

00:33:18: Mut wird auch im unternehmen nicht so oft belohnt.

00:33:22: dass zeigt sicher auch immer wieder, wird auch immer in der Wirtschaft besprochen.

00:33:28: Wäre es Schlaufen-Unternehmen mehr von diesen Leuten zu nehmen?

00:33:31: Ja wäre das sicherlich!

00:33:33: Wenn man ihnen eine Aufgabe gibt und sagt okay die gehen da hinten lang und die anderen haben nicht so viel damit zu tun dann sicherlich.

00:33:39: aber das ist ja jetzt nicht mein Job das zu lögen sondern irgendwann einzusehen dass ich mit Sturheit nicht weiter komme und habe danach zweihundertsechsundsechbewerbe und gesagt stopp reicht Es geht ja so nicht ewig weiter.

00:33:56: Und dann habe ich irgendwann... Da

00:33:58: hast du aber lange durchgehalten?

00:34:01: Ja, dafür bin ich ja bekannt.

00:34:03: Sturr!

00:34:04: Ich bin sturer Bock.

00:34:06: Ja okay

00:34:06: und werde das auch immer bleiben.

00:34:08: also es ist eine Charaktereigenschaft von mir dass ich behaulich bin dranbleibe fleißig bin und dann aber auch irgendwann einsehe und lerne wenn du alles eingesetzt hat hast was was du hast dann ist auch gut Dann passt doch.

00:34:25: Da kannst du es auch lassen irgendwann, man muss sich dann auch mal eingestehen Du kommst mit der Methode nicht weiter und scheiterst Und dann ziehst du deine Schlüsse daraus und fertig

00:34:38: Das konsequent?

00:34:41: Ja

00:34:42: Also wir sind jetzt bei dem Stoppmoment Zeitmaschinen ein bisschen vorgespult.

00:34:47: Ich nehme an... Puh Ende vierundzwanzig Anfang fünfundzwanziger

00:34:55: Genau.

00:34:57: Und dann war es auch so, also da waren keine Aufträge mehr da und ich habe auch gemerkt das wird sehr schwierig gerade in dem Umfeld nach zu akquirieren.

00:35:07: Also die ganzen Wege die früher ja bekannt waren, die waren mehr oder weniger verschlossen.

00:35:15: Du hast auch mitbekommen dass In der Werbung der klare Tenor Wir wollen auch Leute loswerden, also sprich aus dem Artbein die letzten Kontakte sind dann eigentlich auch gegangen.

00:35:30: Also da war jetzt auch keinen Ausweg mehr dass du sag ich mal zwischen diesen Welten immer wieder mal switchen konntest was ich über die Jahre ab und zu mal gemacht habe Und dann machst du dir sicherlich mal grundsätzliche Gedanken Was will man denn so im Leben noch?

00:35:51: Die kam dann bei mir so auf und dann kam bei mir So, dieses Ding.

00:35:57: Warum bist du eigentlich so ein dauerhafter Geschafftluber geworden?

00:36:01: Also warum verbringst Du den größten Teil Deiner Lebenszeit eigentlich nur mit beruflicher Verwirklichung?

00:36:13: Da hast ja noch andere Interessen und die stellst Du eigentlich immer hinten an und immer so ein bisschen nach dem Tenor.

00:36:22: Ja wenn ich da mal groß und stark bin dann mach' ich das!

00:36:24: Aber jetzt bist du eigentlich schon groß und wirst langsam alt, vielleicht solltest du damit mal anfangen da was zu machen.

00:36:31: Weil sonst wird das nichts mehr!

00:36:34: Und was kam dann?

00:36:35: Ich habe das Gefühl wir sind am Lagerfeuer und er zühlt die Geschichte und ich sitze da...und was kam denn?

00:36:41: Du kannst es ja so einblenden nochmal wenn du hast gerade dir euer Katastrophen.

00:36:45: Das knistern?

00:36:47: Ja das Knistern des Feuers, ich finde das halt gar gut.

00:36:51: Wir bewegen uns also nach draußen ans Feuer.

00:36:55: Ja, teilweise.

00:36:58: Ich hab da mal mir einfach analog im Blog genommen und mal aufgeschrieben was wenn ich jetzt beruflich unabhängig wäre oder finanziell was sich dann sofort machen würde.

00:37:10: Und da stand dann drauf ich möchte gerne wieder mit dem Radfahren beginnen, ich möchte gern da lang fahren, möchte gerne unbedingt mal so ein Rad besitzen, ich will wieder schlanken am Fahrradtrekot aussehen.

00:37:22: Dann habe ich eine Nacht drüber geschlafen und hab gesagt, gut fangen

00:37:29: wir an.

00:37:34: und guckt, wie ihr es für euch nutzen könnt.

00:37:59: Und jetzt viel Spaß weiterhin mit der Folge!

00:38:15: Ja, an einem Morgen angefangen genau das in mein Leben einzubauen.

00:38:20: Deswegen verstehe ich die Grundmotivation ganz hervorragend!

00:38:24: Aber du bist ja tatsächlich nur ein Stück weitergegangen hast gesagt und ich möchte in einem Podcast darüber reden.

00:38:29: Was hat das mit dir gemacht?

00:38:31: Dass ich das gemacht habe also diesen Podcast initiiert habe?

00:38:35: Meinst du das so?

00:38:36: Nja, das ganze Ding, dass man das aufschreibt und sagt okay, ich fange jetzt einfach mal an.

00:38:42: Also es hat mir gut getan.

00:38:44: Auf der anderen Seite war es für mich aber auch eine totale Aufgabe, vorher nicht zu wissen was dabei rauskommt.

00:38:57: Also meine These von Mut ist ja oft... man lässt sich auf Dinge ein wo man im Vorhinein nicht genau weiß was dann hinten raus kommt.

00:39:09: und das war jetzt mal wieder so einen Moment.

00:39:11: und wir hatten im Vorgespräch bevor du auf Aufnahme gedrückt hast ja auch gesagt dass wir Familienväter sind, dass wir eine gewisse Verantwortung haben.

00:39:20: Dass wir für Dinge zu Sorgen haben sowohl im emotionalen als auch im finanziellen.

00:39:27: Das heißt also wir sind keine Student mehr oder leben alleine und können von der Hand im Mund leben oder ähnliches.

00:39:33: Also gewisse Infrastruktur müssen bedient werden Und das baut natürlich Druck auf!

00:39:40: Für mich war es eine Aufgabe jeden Tag diesen Druck auszuhalten beziehungsweise in irgendwann nicht mehr in Gänze so wahr zu nehmen, sondern anders.

00:39:52: Und ab da lief es dann auch besser und der Podcast war für mich eine Herangehensweise das ich ja wusste.

00:40:01: irgendwann wirst du mit diesem Rad fahren um Teil deines Geldes verdienen müssen ansonsten wird das nicht lange dauern dass du damit auch wieder aufhören musst.

00:40:13: Und deswegen habe ich auch mit diesem Podcast gestartet, aber weil es halt ein Thema ist worüber ich gerne sprechen mag.

00:40:23: Und dann ist in dem Moment die Frage, in welcher Form und in welchem Umfang lässt sich das Ganze?

00:40:30: In irgendeiner Beweis wie weit in der zukunft liegenden Zukunft monetarisieren?

00:40:36: Genau genau um dort ein bisschen Abhilfe zu schaffen will Ich auch ganz ehrlich sein.

00:40:42: Ich hab mir einen Halbtagsshop gesucht im schulischen Umfeld.

00:40:49: Das heißt, die Hälfte des Tages, deswegen konnte ich auch nicht vor zwölf, arbeite ich in der Schule und komme dann nach Hause geradelt und habe dann Zeit für meine anderen Projekte.

00:41:05: Und das Gute ist wenn du so einen schulissen Job hast, dann hast du während der Ferien frei.

00:41:11: Das heisst, ich hab sehr viel Zeit zum Fahrrad fahren.

00:41:16: Ah, das ist clever!

00:41:19: Aber es ist schulisches Umfeld, aber das ist jetzt nicht klassische Lehre.

00:41:25: Die machen dich in Deutschland nicht zum Lehrer wenn du da plötzlich irgendwo was machen willst?

00:41:30: Das ist

00:41:31: ein bisschen aufwendiger glaube ich weil ich habe einen Kollegen mit dem ich zusammen studiert habe.

00:41:35: der hat dann Ende des Studiums ja was heißt umgesattelt.

00:41:41: also er hat noch einige Semester draufgelegt in pädagogischen Bereichen und hat dann eben das künstlerische Studium mit den pädagogischen Bereiche praktisch dazu genutzt, dass er dann Lehrer werden konnte durfte.

00:41:55: Und ist jetzt heute tatsächlich Konrektor an einer Schule.

00:41:59: aber der Weg ist jetzt auch nicht so, dass man mal kurz sagt okay ich werde jetzt mal Lehrer auch wenn sie gesucht werden?

00:42:06: Ja also ich habe auch nicht vor Lehrer zu werden.

00:42:10: Ich arbeite als Schulbegleiter.

00:42:12: Die werden eingesetzt für Kinder, die eine gewisse Lernhilfe brauchen um dem Unterricht zu folgen.

00:42:21: und da habe ich dann plötzlich gemerkt dass mein Profil befragt ist.

00:42:25: Das wusste ich vorher natürlich auch nicht.

00:42:27: wer kennt sich damit aus?

00:42:28: und hab den Job der mich vom Fleck weg sofort engagiert.

00:42:32: und ja seitdem mache ich das und ich werde es auch in das nächste Jahr noch machen.

00:42:40: Und inzwischen ist es einfach so, dass der Podcast auch ein Schlagweite von guten Werbemöglichkeiten kommt.

00:42:48: Sodass es sicherlich auch irgendwann eine Monetarisierung in den Größenorten gibt, dass das auch ein Halbtagsjob ist und ja...

00:42:59: Also ich habe gelesen, dass er sich tatsächlich mit dem Erstellen der Rubrik direkt in die Top Ten der Apple-Podcast Shards Orte und Reisen Was er erst vorgearbeitet war, er war automatisch drin.

00:43:14: Er war schon automatisch drinnen.

00:43:15: wir haben dann irgendwann die Kategorie aber nochmal gewechselt und sind jetzt in Abenteuer also Wildnis das ist bei Sport eine Unterkategorie da findet man einfach noch ein bisschen mehr liegt wahrscheinlich auch daran dass wir inzwischen ein bisschen sportlicher ausgerichtet sind weil sich sage ich mal der körperliche Zustand auch verändert hat mit der Zeit wo man dann angefangen hat wieder Rad zu fahren.

00:43:40: Das heißt, du hast dein Gewicht halbiert?

00:43:43: Nie.

00:43:44: Nein!

00:43:44: Aber ich will noch mal ganz kurz... Ich hab jetzt in einer Ausgabe, die ich gehört habe, irgendwas von, ich sag mal so Mitte-Siebzig Kilo gehört.

00:43:53: Da hab' ich gedacht, ich hoffe dass Du kleiner bist als ich sonst kriege ich schlechte Laune.

00:43:58: Wie groß bist Du?

00:43:59: Komm das will

00:44:00: ich jetzt wissen.

00:44:02: Ja, ich bin auch ein zweiundachtzig.

00:44:05: Oh okay, okay.

00:44:06: Endlich wiegt jetzt seventy vier Kilo.

00:44:11: Wahrscheinlich

00:44:11: ja gestartet gestartet habe ich bei neunundachtzig neun und da hab' ich gedacht, das ist als ehemaliger Radsportler.

00:44:20: Das ist schon eine Frechheit.

00:44:22: Also ich wusste was jetzt auf mich zukommt wenn ich wieder anfange mit dem Radsports dass es eine Qual ohne Ende wird.

00:44:30: Und so war's auch!

00:44:32: Ich darf dir mein genaues Gewicht nicht verraten weil ich dann noch eine Challenge offen habe aber es ist zwischen achtzig und fünfundachzig Aber wahrscheinlich habe ich einfach einen höheren Muskelanteil.

00:44:44: Das kann natürlich sein, aber ich würde gerne noch mal zurückspulen weil das mit dem Schulbegleiter, das hat mich interessiert.

00:44:53: Wenn man lange in der Werbung gearbeitet hat also es gibt ja so ein schönen Begriff der heißt Purpose Der Sinn den das hat was man eigentlich macht Wie fühlt sich das sinnhafter an diesen Job zu machen?

00:45:12: Es fühlte sich ein bisschen ehrlicher und Damals gewissen Sinn in der Werbung gesehen.

00:45:23: Also damals war mein Antrieb halt ausschließlich Money, wenn ich ehrlich bin.

00:45:31: Da war wirklich viel Geld zu verdienen und ich habe mir eine Challenge daraus gemacht noch höher, noch weiter.

00:45:40: und das war so der Antrieb.

00:45:43: und dann fand ich damals gut dass... Wenn du heute Kinder hilfst, dass das wahrscheinlich mehr Sinn hat Es liegt auf der Hand, aber dass ich damit jetzt so bewusst durch die Welt renne... Nein.

00:46:01: Da bin ich dann glaube ich doch zu unemotional?

00:46:06: Die Frage wollte ich auf jeden Fall nochmal gestellt haben.

00:46:09: Ich wollte auch unsere Gewichtsthematik einfach mal ganz elegante ablenken.

00:46:13: Das

00:46:13: ist alles gut!

00:46:14: Du bist Sprinter von daher, du wohnst ja auch in Berlin.

00:46:18: Nee, ich wohne in Braunschweig.

00:46:20: Ich brauche nur fünf Minuten raus und ich habe hier ganz viel Hügel und das Harzvorland.

00:46:24: also wir haben ein bestes Trainingsgebiet für alle die sich mehr anschließen wollen.

00:46:28: Ähm...

00:46:30: Sorry!

00:46:31: Nein alles gut.

00:46:34: Es gibt ja tatsächlich was ich mich gefragt hab.

00:46:36: es gibt da wirklich unfassbar viele Kollegen die sich im Radsport nicht zugewandt haben, dass sie drin sind.

00:46:44: Status Symbol unter Fotografen ist oder ob es eine Bubble ist, die sich irgendwie mit der Fotografie überschneidet.

00:46:50: Wie war das bei dir?

00:46:51: Du hast gerade gesagt du warst Radsportler, d.h.

00:46:54: warst du das vorher schon?

00:46:57: Wie bist du aufs Radfahren gekommen?

00:46:58: Also ich kann dir sagen wie's mir passiert ist.

00:47:00: aber ich würde mich interessieren wie's dir passiert ist.

00:47:04: Ich bin zum Radsports gekommen weil ich beim Laufen nicht weitermachen konnte wegen meinem Knie.

00:47:13: Und dann hat mir der Sportarzt gesagt, ja dann setzen sie sich doch aufs Rad.

00:47:16: Also das kriegen die schon hin.

00:47:20: Sie haben eine gute Größe dafür und haben genau die richtige Muskulatur dafür.

00:47:26: Probieren wir es mal aus und das ist auch sicher für ihr Knie.

00:47:30: Dann habe ich gesagt okay gut probiere ich das mal und dann bin ich so Anfang zwanzig Mitte zwanzzig dazugekommen hab gemerkt oh wow!

00:47:38: Das gefällt mir Das sehr exzessiv betrieben.

00:47:46: Und wie das so als junger Mann ist, man mag die Challenge.

00:47:51: Ich wollte Rennen fahren und das habe ich dann auch gemacht.

00:47:55: Und ich war vorwiegend aber nicht im Cropetto oder sowas unterwegs sondern ich bin als Einzelstarter bei vierundzwanzig Stundenrennen und bei zwölf Stundenrenn an den Start gegangen.

00:48:06: Das war meine Hauptdisziplin also Langstrecke.

00:48:11: Okay, auch das hast du ganz offensichtlich überlebt.

00:48:16: Und jetzt haste dann zwischendurch zwanzig Jahre Pause gemacht und hast gearbeitet?

00:48:22: Nee, zwölf Jahre Pause!

00:48:24: Dann bin ich wieder dazu gekommen nicht zwanziger.

00:48:28: Man weiß es ja nicht also wann sich da der Hebel umlegt.

00:48:34: Gut Du hast jetzt den Podcast Neuer Bereich auf.

00:48:40: Ich finde das spannend, weil es ist jetzt einfach so ein Bereich wo man sagt... ich glaube es gibt gerade sehr viele Fotografen die auf der Suche sind nach einer Antwort auf die Frage was könnte ich jetzt machen?

00:48:51: Was könnte ich nun tun?

00:48:53: Das Spannende daran, was du machst finde ich ist.. das ist ja sehr nischig.

00:48:58: Ja!

00:48:58: Das heißt man kann es eigentlich.

00:49:01: also wenn sie jetzt irgendwie hinstellt und sagen würde ah das mache ich auch dann würde wie jeder, der bis drei zählt.

00:49:07: Ich würde sagen ganz ehrlich genau das könnte schwierig werden.

00:49:11: die Nische ist jetzt von dem Torsten besetzt.

00:49:14: aber was ich mich frage es geht ja erstmal um eine Veränderung und du hast ja viele Skills aus der Selbstständigkeit aus zwanzig Jahren selbstständigkeit mitgenommen.

00:49:26: Was hilft dir dabei?

00:49:29: Was hast Du aus den ganzen jahren mitgenommen?

00:49:30: Aus Antrieb aus Bewegungen aus?

00:49:32: Du hast gesagt schnelles Doing, what's next?

00:49:37: Also viel Bewegung.

00:49:39: Was hilft dir aus der Zeit der Fotografie oder der Werbung oder vor allem der Selbstständigkeit?

00:49:48: jetzt wo du sagst in dem Moment ich möchte einen neuen Schritt gehen, ich möchte meinen neuen Weg gehen Ich möchte mir neue Wege erschließen.

00:49:57: Naja die Erfahrung die Du ja gesammelt hast die wirst Du nicht verlieren und die meisten Sachen davon sind ja keine Handicap.

00:50:08: wichtig für mich war es und ist es nicht wieder in diesen Arbeitsmodus zu verfallen, sondern wirklich den Wünschen nachzugehen.

00:50:21: Die Erfahrung die ich noch machen möchte weil du hattest die zehn schönen Sommer angesprochen Radsport auf dem Niveau wo ich mir das vorstelle findet halt nicht ewig statt.

00:50:39: Ich möchte diese zehn Sommer natürlich nutzen.

00:50:42: Und da ist einerseits die Erfahrung aus der Selbstständigkeit gut, weil man ein unglaubliches Gespür dafür bekommt was man nein sagen muss.

00:50:55: und heute wollen sie eigentlich fast jeder will dir deine Zeit klauen entweder Umstände Menschen oder Institutionen.

00:51:04: Ich glaube, dass wenn ich nicht selbstständig gewesen wäre so lange oder ich bin es ja jetzt immer noch im Grunde.

00:51:12: Auch wenn nur Halbtags.

00:51:16: Dann wäre ich nicht so gut in der Lage das zu managen und auch zu sagen ne das mache ich jetzt nicht und nee das muss sich jetzt nicht weil das weiß du sicherlich selber auch aus Erfahrung Es läuft ja auch sehr viel über emotionale Erpressung was man am Tag so erledigt.

00:51:33: also Leute kriegen einen schon ins arbeiten für Dinge, die man eigentlich gar nicht machen muss.

00:51:39: Meinst du beruflich oder generell?

00:51:41: Generell!

00:51:42: Ja,

00:51:42: doch, doch...

00:51:45: Es ist ein Mechanismus der überall zugegen ist wo Menschen halt unterwegs sind.

00:51:51: Ja also das ist um das Nein.

00:51:58: jetzt wird es aber philosophisch dass wir das Nein sagen erst mal lernen muss und sich selber ja zu sagen und für sich selber weiterzukommen.

00:52:06: Du kriegst sonst gewisse Dinge nicht auf die Straße.

00:52:09: Also es ist ja heute so, dass du so viele Möglichkeiten hast erstmal theoretisch.

00:52:16: Das heißt aber auch das beginnt erst mal sich von Meinungen frei zu machen.

00:52:22: also wenn ich jetzt jeden gefragt hätte was soll ich denn jetzt machen?

00:52:25: dann hätte ich garantiert fünfundzwanzig Meinungen auf den Tisch gehabt und ich hätte bis heute kein Podcast gestartet Ich würde keinen Rat machen Und sicherlich wäre das alles bis jetzt ganz anders verlaufen und ich glaube nicht zum besseren.

00:52:40: Also alleine da beginnt es ja schon.

00:52:44: Ja, ich glaube der bin nicht bei dir!

00:52:46: Also

00:52:47: dieses Vertrauen in sich selber mal zu haben und sagen hey was willst du denn machen?

00:52:51: Und dann habt doch mal Vertrauen darin um probier das einfach mal aus.

00:52:56: Da wirst Du bei vielen hören ja aber... Aber da steht mir ja das im Weg oder das kann ich nicht Oder das will ich nicht, oder da habe ich Angst vor oder ähnliches.

00:53:07: Und auch da stand ich ja auch und ich würde sagen aber dass was sich in der Selbstständigkeit so gelernt haben diese Eigenverantwortung dieses sehr konsequente Das hilft mir schon also diese Sachen zu überwinden.

00:53:28: Also sagst du als Fazit wenn man sich das jetzt einmal anschaut ist man sagt wenn du im Raum stehst und die Tür sich eine Tür schließt, dass man eben nicht da steht und wartet bis sie komplett zu ist.

00:53:40: Und dann einfach in dem Raum steht, sich ruhig schon mal umdreht und guckt okay... Da komme ich her, ist klar!

00:53:47: Ich kann jetzt dahin gucken wo ich hergekommen bin, bis ich tot umfalle bzw.

00:53:51: bis alles in sich zusammenfällt, aber ich kann auch gucken dass ich mich in dem Raum umdrehe und gucke okay was ist hier sonst noch?

00:53:57: ne?

00:53:57: Ist ja Platz fühle ich mich hier wohl sind die andere Türen?

00:54:01: möchte ich in eine andere Richtung gehen?

00:54:02: oder gibt es eine ganz andere Möglichkeit Dinge auch zu tun oder eben zu verändern?

00:54:09: Ja genau das würde du hast jetzt nur mit anderen Worten beschrieben.

00:54:15: Und vor allen Dingen was ich jetzt noch anfügen will das wäre jetzt nochmal Hör nicht auf die anderen.

00:54:22: das ist, dass es das was du machen willst und da hat kein anderer was dran zu suchen in dem Moment.

00:54:29: Und dann muss man auch mal einfach Vertrauen in sich selber haben.

00:54:34: so und ich will jetzt ja auch nicht so tun als wenn meine Geschichte die wir hier besprechen schon eine Erfolgsgeschichte im klassischen Sinne ist.

00:54:43: Ich fühle mich sehr wohl damit.

00:54:45: viele hören nur halbtagsjob okay Es könnte mal Werbung fließen oder ähnliches.

00:54:50: Das ist nicht erfolgreich Wenn man das nur rein monitär betrachtet, ja wahrscheinlich nicht.

00:54:57: Aber ich fühle mich viel befreiter wie früher.

00:55:01: Ich fühl mich viel besser und darauf kommt es eigentlich an.

00:55:06: Ja aber das ist auch genau das was wir häufig als Frage haben wenn jetzt irgendjemand fragt Ist jemand erfolgreich oder nicht?

00:55:14: Das ist die Frage Was definiert Erfolg?

00:55:17: Es ist monitäer die Tatsache, dass man überall präsent ist.

00:55:22: Dass ein jeder kennt das man überall unterwegs ist.

00:55:25: Das man für die größten Firmen arbeitet, das dickste Auto fährt überhaupt oder ist ein gewisses Maß an Zufriedenheit Ein Erfolg den man auf anderem Weg bekommen kann von dem man aber vielleicht gedacht hat Man würde ihn über genau das bekommen können was ich vorher genannt habe?

00:55:43: ja also was.

00:55:44: Vielleicht kann man das auch noch mal mit reingeben.

00:55:49: Die Ziel-Erreichungsstaffel, die ich mir ja in meinem Leben so auferlegt habe.

00:55:55: Die hab' ich ja jetzt abgearbeitet.

00:55:56: Das haben wir hier alles erreicht!

00:55:58: Ist ja fein und jetzt stehst du trotzdem mit nix da.

00:56:03: Von daher das Leben ist dann halt nun mal so.

00:56:05: es geht entweder immer weiter wenn Du Dich nicht weigerst weiterzumachen?

00:56:09: Dann ja.

00:56:09: aber es gibt auch viele die sind in dem Beruf Fotograf, Fotografin total verhaftet.

00:56:15: Ich krieg das ja auch bei Kolleginnen und Kollegen mit

00:56:18: Ja oder gefangen

00:56:20: nenn es wie du willst, also auch gefangen und können überhaupt nicht davon lassen.

00:56:24: Und sagen ich bin doch Fotograf?

00:56:26: Nee bist Du nicht!

00:56:27: Also Du bist das was Du sein willst.

00:56:29: Du kannst jeden Morgen aufwachen und sagen Ich will etwas anderes sein oder da machst Du das halt aber Du musst es halt tun.

00:56:36: Das finde ich gehört schon zum Leben mit dazu diese Erfahrung vielleicht zu machen.

00:56:42: Um jetzt noch mal den Twist zur Fotografie zu bekommen habe ich das Fotografieren nicht aufgegeben bin seit so zwei, drei Wochen dabei zu sagen mal gucken wie ich die Kamera mit in dieses Radthema reinbekomme.

00:57:01: Das wäre fast meine nächste Frage gewesen.

00:57:05: Du bist in der Bewegung, du bewegst dich, du veränderst viel, du hast viele Veränderungen angestoßen.

00:57:13: was ist dein nächster Plan?

00:57:15: Was ist dein nächsten Ziel?

00:57:17: Gibt es ein Ziel oder gibt es eine grobe eine grobe Richtung in die du gehen möchtest.

00:57:24: Du stehst auf dem Hügel und sagst, ja da vorne rechts sieht ganz gut aus.

00:57:28: In diese Richtung probiere ich das mal aus.

00:57:31: Ja, er hat Zweiteres, das letzte was du gesagt hast also eher der Hügel.

00:57:34: Ich guck mal da ist der Weg super.

00:57:37: Das gefällt mir.

00:57:38: Da gefällt me das Wetter Und dann geht es halt dort auch lang so richtig.

00:57:46: Ich habe kein richtiges Ziel, weil das wieder dazu führt dass ich so die Fronten bei mir ein bisschen verhärten.

00:57:52: Das möchte ich nicht und ich hab mich jetzt so arrangiert also auch familiär... Also ich habe natürlich mit meiner Frau darüber gesprochen.

00:58:00: wie sieht es aus?

00:58:02: Können wir uns das leisten?

00:58:03: Wollen wir das machen?

00:58:04: Also ich stehe jetzt nicht bei null aber ich habe ja auch ein paar Sachen weggepackt.

00:58:07: So ist das halt wenn man gut in der Werbung unterwegs war.

00:58:10: Wenn du Flau bist hast du dir nicht den Porsche gekauft sondern hast die Kohle mal irgendwo hingebracht.

00:58:16: Und von daher, wenn du einigermaßen wirtschaften kannst, dann gehen Dinge auch.

00:58:24: Und jetzt möchte ich das drucklos machen.

00:58:27: Deswegen finde ich das Wort Ziel eher schwierig.

00:58:32: Ich sage immer Wünsche.

00:58:34: Klingt irgendwie besser und mein Wunsch ist es natürlich klar... ...ich möchte die Touren noch fahren, die ich mir so... ausgemalt habe und immer aufgeschoben habe.

00:58:48: Und darüber möchte ich im Podcast erzählen, jetzt sieht es wahrscheinlich danach aus dass sie noch ein zweites Podcastprojekt im Herbst starte wo dann auch die Kamera- und das Radfahren zusammen stattfinden weil du hast das so in einem Nebensatz erwähnt komischerweise sind sowohl die Bikepacker sehr viel mit der Kamera irgendwie zugegen So wie Fotografen irgendwie komischerweise mit dem Revelle-Bike.

00:59:18: Und ja, wenn dann beides doch so schön zusammen geht, habe ich gedacht guckst du doch mal ob du vielleicht ein Format schaffen kannst?

00:59:30: Weil irgendwie hast du zu beiden Sachen was zu sagen und kennst dich auch damit aus!

00:59:35: Und von daher schauen wir mal was daraus wird.

00:59:39: Dein aktueller Podcast heißt Solo Bike Packing

00:59:45: Solo Bikepacking und Gravel Podcast.

00:59:51: Die mache ich zusammen mit Georg Pilz.

00:59:56: Wir haben uns auch über den Podcast kennengelernt, war so nicht geplant... ...und jetzt ist er Kohost!

01:00:01: Ich glaube

01:00:02: das würde Andreas Kudowski in der Rückschau auch so sagen.

01:00:06: Ist das so?

01:00:07: Ja ja, ich war auch Gast.

01:00:12: Dann hat sich das dann irgendwann vor selbst stehen.

01:00:14: Ja, du weißt ja wie es dann läuft?

01:00:16: Ja, da rutscht dann irgendwie rein und weiß dann, ja, dann hast Du halt was Neues.

01:00:21: Und guckst Du, gefällt's mir machts mir Spaß!

01:00:23: Es ist gut.

01:00:24: komme ich damit weiter?

01:00:25: möchte Ich damit weiterkommen und schon gibts eine neue Richtung ganz genau.

01:00:29: Ja und so war es da jetzt auch und dass ermöglicht natürlich Dass wir jetzt wo wir die dritte Staffel gestartet haben einfach auch wöchentlich laufen.

01:00:39: Das ist dann, wenn ich alleine das machen muss.

01:00:41: Ist natürlich schwierig und ja dadurch ist das Projekt aber auch wesentlich erwachsener geworden.

01:00:48: jetzt

01:00:52: Ich werde da auf jeden Fall noch intensiver reinhören.

01:00:57: Du hast gesagt es soll ein zweites Projekt geben.

01:01:02: Würde dich hier auch gerne ausspielen?

01:01:04: Wenn es soweit isst Kannst du dazu schon was sagen?

01:01:08: steht es auf dem zettel oder sagst du

01:01:11: Ich kann schon was dazu sagen.

01:01:13: Es gibt schon Titel, es wird Field Notes Radio heißen also Feldnotizen auf Deutsch.

01:01:22: das sind sozusagen Begebenheiten die ich sammle wenn ich auf Tour war von Touren die ich vor über zwanzig Jahren gefahren bin wo ich Fotos zu gemacht habe und Aufzeichnungen.

01:01:37: Die werden dort stattfinden wie aber auch neue Sachen Und dann geht es nicht darum, dass ich eine Tour dort bespreche.

01:01:44: Sondern es geht nur um das Gefühl was ich hatte Also dieses... Ich weiß nicht wie weit du im Radfahren mir jetzt folgen kannst Aber wenn du auf einer richtig schweren Alpen-Etappe unterwegs bist und fährst bei rassesten Gewitter den Fuckerpass ab Kommst dann am Belvedere vorbei Das hat offen.

01:02:06: Dann gehst du da rein und das Kaminfeuer prasselt.

01:02:10: Dann sind das natürlich Momente, die sind unbezahlbar.

01:02:13: Die sind geil!

01:02:14: Die kannst du bildlich besprechen und dir erzeugen selbst wenn ich das hier so erzähle immer noch eine wahnsinnige Emotion.

01:02:23: Und genau darum geht es dann in diesem Podcast.

01:02:26: Das sind kurze Episoden von fünfzehn bis zwanzig Minuten Länge.

01:02:36: die sind so wie ein Radiofeature früher war, auch mit Geräuschen und ähnlichem um einfach diese Stimmung zu unterstützen.

01:02:44: Und meistens hatte ich auch bei solchen Sachen sogar einen kleinen Fotoapparat dabei also in der Vergangenheit und ich überlege ob ich das natürlich jetzt auch in Zukunft dann mache und diese Fotos für neue Projekte in diesem Zusammenhang dann nutze.

01:03:05: sehr cool.

01:03:06: Also ich werde mir das auf jeden Fall antun, ist nicht der richtige Begriff.

01:03:11: Ich werde es auf jeden fall mir anhören und wahrscheinlich auch genießen.

01:03:17: Torsten!

01:03:18: Ich möchte mich dafür bedanken dass du heute da warst, dass wir wirklich ehrlich und wahrscheinlich viel ehrlicher als ich mich bisher on the record mit Kollegen über Dinge unterhalten haben also dass wir uns so ehrlich über Werbefotografie, Karriereveränderungen in Karrieren unterhalten durften.

01:03:43: Und ich hoffe und wünsche mir auch, dass das viele andere Kollegen und Kolleginnen auch animiert muss ja nicht öffentlich sein aber vielleicht untereinander auch offen darüber zu sprechen wie es mit dem geht was man mit Fotografie oder anderen Plänen verbindet.

01:04:02: jeden Tag Vielen herzlichen Dank.

01:04:05: Ich danke dir!

01:04:06: Ich fand es spannend, dass ich heute mal innerhalb einer Stunde so ein bisschen meinen fotografischen Lebensdorf hier mit dir besprechen durfte.

01:04:19: und ja vielleicht schaffe ich das ja andere Leute auch anzustiften sich mal ein bisschen mehr auf das Abenteuer einzulassen?

01:04:29: Ja mich auf jeden Fall...ich fahre mit Thorsten, mach's gut.

01:04:34: Ich danke

01:04:34: dir also.

01:04:35: Nils, ciao!

01:04:36: Ciao!

01:04:38: Wenn ihr Gästewünsche spannende Fragen und Anregungen habt, wohin mit den Händen gibt es auch auf Instagram?

01:04:44: Da wird übrigens auch jede Ausgabe angekündigt.

01:04:47: Schreiben könnt ihr sonst auch gerne eine Mail an podcastat nilshendrickmüller.de.

01:04:53: Abonnenten, positive Bewertung oder initiative Verbreitung werden natürlich auch gerne genommen.

01:04:59: in diesem Sinne und bis zum nächsten Mal

01:05:01: Dankeschön Tschüss.